Працягваем.
Религия. Ваше отношение. (архив)
Религия. Ваше отношение. (2)
Религия. Ваше отношение. (3)
metandienon:вера - одна, а вот религий - масса
Працягваем.
Религия. Ваше отношение. (архив)
Религия. Ваше отношение. (2)
Религия. Ваше отношение. (3)
metandienon:вера - одна, а вот религий - масса
офлайн
metandienon
Senior Member
|
|
10123 |
16 лет на сайте Город:
|
фигасе, я так популярен?
кто-нибудь смотрел фильм "Стигмата"? как вам такая точка зрения?
Евстафий А как аксиому проверить? С помощью теории (которая построена с учетом этой аксиомы)?
Очень просто- эмпирическим опытом. Если выводы теории, соответсвуют деййствительности, то аксиомы верны. Если нет, то аксиомы неверны. Все очень просто. Теории не витают в облаках, а связаны с реальным миром.
Евстафий Индеец вернулся с охоты и рассказал соплеменникам, что на берег высадились странные люди с другого мира, у них ужасный вид, бледная кожа, стреляющие смертельные палки, их очень много и они движуться в направлении дислокации этого племени. Короче надо тикать.
Как Вы думаете "атеисты" данного племени оказались бы в выигрыше? Ведь стреляющих палок никто из них не видел, бледнолицых людей тоже. Пусть сперва докаже-покажет, а уж потом мы зашевелимся.
В данном случае будут в проиграше, но можно привести огромное количество примеров, когда окажутся в выиграше. Все зависит от ситуации.
Евстафий Не обольщайтесь, не уколовшись Вы никогда не познаете того кайфа, который испытывают уколовшиеся.
Могу предположить. Но главное не уколовшись я могу только по стороннему наблюдению узнать насколько плохо будет потом.
Евстафий В рамках христианского вероучения элементарно:
Аксиома: Бог один.
Если Бог один, то других богов нет (см. аксиому).
Что и требовалось доказать.
Проверяем аксиому.
1. Святой дух - Бог
2. Отец - Бог
3. Христос - Бог.
Аксиома уже не работает даже в рамках христианства.
Приходится вводить новую аксиому 1+1+1=1.
Думаю как эту аксиому разбить вам объяснять не нужно.
Поэтому вводим еще одну. Логика в вере неприменима.
Но аксиомы работают именно для логических выводов, а значит аксиом в вере быть не может по аксиоме 3. И далее верую, ибо абсурдно.
Вы ведь верите в несуществование Одина.
офлайн
metandienon
Senior Member
|
|
10123 |
16 лет на сайте Город:
|
metandienon:Вы ведь верите в несуществование Одина.
а кто это?
Бог языческий.
Евстафий:Ликбез:
1. Науке широко известны способы оплодотворения женской яйцеклетки без совершения женщиной полового акта. В определнном смысле такое оплодотворение можно назвать непорочным, так как в моральном смысле женщина остается девственной.
Ликбез: только в этом случае ребенок был бы девочкой, что я и написАл:
- Иисус Христос был девочкой, причем скорее всего самкой пчелы, муравья,...
Евстафий:
2. Как уже было сказано, непорочное зачатие Христа - это Чудо, то есть то, что по определению невозможно с научной точки зрения. Соответственно попытка подвергнуть сие научной критике говорит о недоразвитости логики критикующего.
Мне все-таки версия с соседом кажется более правдоподобной.
Евстафий:Могу предложить Вам замечательную аналогию:
Индеец вернулся с охоты и рассказал соплеменникам, что на берег высадились странные люди с другого мира, у них ужасный вид, бледная кожа, стреляющие смертельные палки, их очень много и они движуться в направлении дислокации этого племени. Короче надо тикать.
Как Вы думаете "атеисты" данного племени оказались бы в выигрыше? Ведь стреляющих палок никто из них не видел, бледнолицых людей тоже. Пусть сперва докаже-покажет, а уж потом мы зашевелимся.
Атеисты поступят в зависимости от того, как они относились (доверяли ли) к человеку, сообщившему нечто неправдоподобное, и насколько неправдоподобным выглядит сообщение. Если за индейцем, сообщившим о появлении бледнолицых не наблюдалось бредовых идей и поступков, то возможно на всякий случай убегут, спрячутся и будут наблюдать из укрытия за происходящим.
"Могу предложить Вам замечательную аналогию" - Алаверды (просто история из жизни индейцев):
Индеец Евстафий вернулся с охоты и рассказал соплеменникам, что у его жены приключилось непорочное зачатие. Племя ржет до сих пор.
А вообще, Евстафий, ну вы ж, я надеюсь, предупредите, когда Дядька соберется спуститься на Землю, чтобы мы успели убежать?
P.S. Благодаря вашему участию в дискуссиях, меня заинтересовало происхождение имени "Евстафий". Позволю себе процитировать http://www.peoples.ru/name/290.shtml
Евстафий
мужское
др. -греч. - "твердое/поящий"
--------------------------------------------------------------------------------
Растет упрямым и настойчивым мальчиком. Не хочет понимать, что ему что-то запрещается делать,.... Если его наказывают, он становится неуправляемым, не подчиняется родителям, огрызается.
В школьные годы Евстафий более спокоен, взрослеет на глазах. Ему хочется быть лучшим в классе, он жаждет похвалы, нуждается в поощрении. У мальчика слабая нервная система, поэтому полезно наблюдаться у невропатолога....
Вот и не верь после этого всяким гороскопам,....
из хорошей книжки
- У интеллигента, - сказал он с мрачной гримасой, - особенно у
российского, который только и может жить на содержании, есть одна гнусная
полудетская черта. Он никогда не боится нападать на то, что подсознательно
кажется ему праведным и законным. Как ребенок, который не очень боится
сделать зло своим родителям, потому что знает - дальше угла не поставят.
Чужих людей он опасается больше. То же и с этим мерзким классом.
- Не вполне успеваю за вашей мыслью.
- Интеллигент, как бы он ни измывался над устоями империи, которая его
породила, отлично знает, что в ней все-таки жив был нравственный закон.
- Вот как? Отчего?
- Да оттого, что если нравственный закон в ней был бы мертв, он никогда
не посмел бы топтать ее устои ногами. Я вот перечитывал недавно
Достоевского, и знаете, что подумал?
У меня непроизвольно дернулась щека.
- Что? - спросил я.
- Добро по своей природе всепрощающе. Подумайте, всех этих нынешних
палачей раньше ссылали в сибирские села, где они целыми днями охотились на
зайцев и рябчиков. Нет, интеллигент не боится топтать святыни. Интеллигент
боится лишь одного - касаться темы зла и его корней, потому что справедливо
полагает, что здесь его могут сразу отлюбить телеграфным столбом.
для местных благородных просьба:
завязывайте хамить
если не можешь прожить хотя бы смешных 300 лет - нех иметь мнение о некоторых вещах за гранью понимания.
считайте лучше брабусы у толстопузых.
65535:для местных благородных просьба:
завязывайте хамить
Ничего не могу обещать. На все воля Всевышнего.
65535:если не можешь прожить хотя бы смешных 300 лет - нех иметь мнение о некоторых вещах за гранью понимания.
считайте лучше брабусы у толстопузых.
- Что-то не припомню, "нех" - это сокращение от чего? Как-то призыв не хамить смахивает на: "Давайте не хамить! Подите все на...!".
- Просьба удалить свое сообщение, если вам меньше 300 лет.
офлайн
AntiContra
Senior Member
|
|
6278 |
15 лет на сайте Город:
|
65535, изложите попроще, а то кругом разночтения возникают. Своими словами, так сказать.
Я бы не стал так клеймить Евстафия. Диагноз ПГМ часто проходит, единственная странность, из-за
которой я никогда не повернулся к нему спиной, - это его убежденность, что форма корпуса
электрогитары жестко обусловливает стиль музыки, которая на ней должна исполняться.
VitalyVN:
- Что-то не припомню, "нех" - это сокращение от чего? Как-то призыв не хамить смахивает на: "Давайте не хамить! Подите все на...!".
- Просьба удалить свое сообщение, если вам меньше 300 лет.
за нех - звиняйте, лет таки меньше - не сдержался.
без желания обидеть.
metandienon:Вы ведь верите в несуществование Одина.
а кто это?
Может правильнее Один, на...
AntiContra:65535, изложите попроще, а то кругом разночтения возникают. Своими словами, так сказать.
что изложить попроще?
AntiContra:Я бы не стал так клеймить Евстафия. Диагноз ПГМ часто проходит, единственная странность, из-за
которой я никогда не повернулся к нему спиной, - это его убежденность, что форма корпуса
электрогитары жестко обусловливает стиль музыки, которая на ней должна исполняться.
так не клеймите, кто заставляет?
MaxRusak:Будут противоречия реальности священным писаниям,
Если я правильно понял Вашу фразу, Вы верите, что атеисты, наконец, построят машину времени?
Даже если спуститься Бог с небес и скажет, например, что Коран это Его последнее послание к людям, то ни один христианин не признает Его за Бога т.к. это противоречит его вере. А вот атеисты в этом случае, получив доказательства существования Бога побегут делать обрезание. Позиция атеиста более гибкая.
Ага, вот только согласно Исламу:
а) судить людей придет Исса (Иисус);
б) долю неверных по факту Его явления уже ни обрезание, ни кастрация не изменит.
Так что в наваре Вы все равно не останетесь.
Интересно, если вдруг война Вы тоже займете более гибкую позицию? Тоже дезертируете? Ведь никто наверняка не знает победителя?
MaxRusak:Очень просто- эмпирическим опытом. Если выводы теории, соответсвуют деййствительности, то аксиомы верны. Если нет, то аксиомы неверны. Все очень просто. Теории не витают в облаках, а связаны с реальным миром.
Просто, да не очень.
Самая главная аксиома для познающего человека - это то, что познание на самом деле возможно, что познаваемый мир - это не сон, не игра нашего воображения, не внушенная нам извне информация. Над этим вопросом размышлял еще Декарт (да и не только) и он нашел как на него положительно ответить, но лишь с религиозной точки зрения.
Без положительного ответа на этот вопрос все попытки опираться на эмпирику тщетны. Любой солепсист опровергнет достоверность полученного опыта одним мизинцем.
Вот Вам задачка, попробуйте ЭМПИРИЧЕСКИ опровергнуть "аксиому" фильма Матрица, которой утверждается, что жизнь людей проигрывается в их мозгу словно компьютерная игра с хорошей графикой, а в реале их тела находятся в контейнерах и являются поставщиками энергии.
П.С. Эмпирический опыт - это тавтология.
MaxRusak:Евстафий Индеец вернулся с охоты и рассказал соплеменникам, что на берег высадились странные люди с другого мира, у них ужасный вид, бледная кожа, стреляющие смертельные палки, их очень много и они движуться в направлении дислокации этого племени. Короче надо тикать.
Как Вы думаете "атеисты" данного племени оказались бы в выигрыше? Ведь стреляющих палок никто из них не видел, бледнолицых людей тоже. Пусть сперва докаже-покажет, а уж потом мы зашевелимся.
В данном случае будут в проиграше, но можно привести огромное количество примеров, когда окажутся в выиграше. Все зависит от ситуации.
Та ситауция очень близкая к религиозной.
Вообще если люди высокой морали (я не беру себя), которым их религия запрещает лгать, свидетельствуют о некой духовной реальности высшего порядка, стоит отнестись к их словам со вниманием, по крайней мере без неприкрытого цинизма.
А если вспомнить, что за веру многие из них вполне осознанно шли на пытки и верную смерть, то этот факт можно счесть аргументом достаточным, хотябы для того, чтобы не смеятся и не топтать копытами тот Символ за который они отдали свои жизни.