Ответить
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    53622

    17 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    53622
    # 8 декабря 2022 14:23
    ivetapl:

    Но вы ведь согласны что красный цвет который вы видите глядя на светофор, или звук музыки который вы слышите прослушивая пластинку, или тепло воды который утром вы умываетесь, или приятный запах который уловил ваш нос в реальности не существует? Так?

    Почему не существует? Существует. Красный свет это набор фотонов определенной частоты. При этом фотоны разной частоты обладают разными свойствами и потому можно доказать их существование вне моего наблюдения за ними, просто увидев следы, которые они оставляют. Так же и музыка и температура и химические вещества в воздухе, которые улавливает мой нос.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • 3569139 Member
    офлайн
    3569139 Member

    364

    менее полугода на сайте
    пользователь #3569139

    Профиль
    Написать сообщение

    364
    # 8 декабря 2022 14:27 Редактировалось 3569139, 1 раз.
    MaxRusak:

    Красный свет это набор фотонов определенной частоты. При этом фотоны разной частоты обладают разными свойствами и потому можно доказать их существование вне моего наблюдения за ними, просто увидев следы, которые они оставляют. Так же и музыка и температура и химические вещества в воздухе, которые улавливает мой нос.

    И всё это взялось из ниоткуда. Из большого взрыва.
    Нiбыло нiчога ды раптам стала многа.
    За гэта мы павiнны падзякаваць Бога. :znaika:

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    53622

    17 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    53622
    # 8 декабря 2022 14:29
    3569139:

    Нiбыло ничога ды раптам стала многа.
    За гэта мы павiнны падзякаваць Бога.

    Так "Нiбыло ничога означает", что Бог это ничто?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • 3569139 Member
    офлайн
    3569139 Member

    364

    менее полугода на сайте
    пользователь #3569139

    Профиль
    Написать сообщение

    364
    # 8 декабря 2022 14:31
    MaxRusak:

    Так "Нiбыло ничога означает", что Бог это ничто?

    Означает что вы не можете это объяснить. И никто из людей не может.

  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    15619

    8 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    15619
    # 8 декабря 2022 14:33
    3569139:

    И всё это взялось из ниоткуда. Из большого взрыва.

    Надеюсь, Вы понимаете, что большой взрыв это ни разу не взрыв?

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • 3569139 Member
    офлайн
    3569139 Member

    364

    менее полугода на сайте
    пользователь #3569139

    Профиль
    Написать сообщение

    364
    # 8 декабря 2022 14:36

    Настало время восхитительных историй.)

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    53622

    17 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    53622
    # 8 декабря 2022 15:49
    3569139:

    Означает что вы не можете это объяснить. И никто из людей не может.

    Объяснить то могут. Не могут доказать, что было именно так.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    43579

    9 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    43579
    # 8 декабря 2022 17:13 Редактировалось ivetapl, 3 раз(а).
    MaxRusak:

    Красный свет это набор фотонов определенной частоты.

    Ну вам как ученому стыдно так неточно выражаться. Для атеиста это может выглядеть так - красный цвет это образ который возникает в нашем сознании в результате нервных реакций поступающих от зрительного нерва и сетчатки на которую упали фотоны определенной частоты. К фотоном мы вернемся позже а теперь про красный цвет - существует ли видимый вами красный цвет в объективной реальности т.е. - независимо от вашего сознания? Очевидно нет, так? ;)

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    53622

    17 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    53622
    # 8 декабря 2022 19:05 Редактировалось MaxRusak, 1 раз.
    ivetapl:

    Ну вам как ученому стыдно так неточно выражаться. Для атеиста это может выглядеть так - красный цвет это образ который возникает в нашем сознании в результате нервных реакций поступающих от зрительного нерва и сетчатки на которую упали фотоны определенной частоты.

    Красный цвет это образ в сознании, который возникает от возбуждения определенных нервных окончаний сетчатки, которые реагируют на фотоны определенной частоты. Через цвет мы просто получаем знание о фотонах определенной частоты. Поэтому да - существует красный цвет.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    43579

    9 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    43579
    # 8 декабря 2022 19:31 Редактировалось ivetapl, 2 раз(а).
    MaxRusak:

    Поэтому да - существует красный цвет.

    Он существует как образ в сознании. Дед мороз это то-же образ в сознании. Но речь идет об объективной реальности. Дед Мороз и красный цвет не существует в объективной реальности по ее определению. Т.е. как объекты независимые от нашего сознания. Т.е если скажем вас ударить по голове то образ деда мороза или красного цвета исчезнет в вашем сознании. А вот фотоны которые испускает светофор не исчезнут(как считают атеисты) и именно это указывает на принадлежность фотонов в отличии от красного цвета или мороза объективной реальности. Поняли о чем речь? Можно сказать что красный цвет принадлежит субъективной реальности а не объективной.
    Вот пример который позволит вам это понять до конца.
    Тепло или холод то-же не принадлежит объективной реальности. Т.е. его не существует. Например возьмите три тазика с горячей, ледяной и летней водой. Засуньте правую руку в горячую воду а левую в ледяную. Затем поместите обе руки в тазик с летней водой. В результате вода в тазике будет казаться теплой и прохладной одновременно что противоречит объективности из за своей неоднозначности. Не может что-то объективное быть одновременно объективно холодным и объективно горячим как скажем 2+2 не может быть одновременно быть равным 3 и 4. Теперь надеюсь уже более понятно?
    Так же и со всеми прочими органами чувств. Тот мир который мы вокруг себя видим, чувствуем и осязаем - не существует так на не принадлежит объективной реальности, это просто образ созданный нашим сознанием при обработки сигналов приходящих от органов чувств. Это ясно? ;)

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    53622

    17 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    53622
    # 8 декабря 2022 20:23
    ivetapl:

    Он существует как образ в сознании. Дед мороз это то-же образ в сознании.

    Он существует как отражение красного света.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    43579

    9 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    43579
    # 8 декабря 2022 20:52 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    MaxRusak:

    ivetapl:

    Он существует как образ в сознании. Дед мороз это то-же образ в сознании.

    Он существует как отражение красного света.

    Но это существование субъективное а не объективное. Оно принадлежит вашему сознанию и не существует в объективной реальности. Дальтоник например эту же длину волны видит как серый цвет. Речь ведь об объективной реальности которая существует независимо от нашего сознания. О том и речь - все что мы видим чувствуем и осязаем вокруг себя и себя в том числе объективно не существует как не существует красный цвет для дальтоника.
    Идем дальше, о фатонах - представьте что вы попадаете в какую то другую вселенную существующую по совершенно другим законам. Вы начнете ее воспринимать и осознавать воспринимаемое. В вашем сознании возникнут разные чувственные образы - зрительные слуховые, тактильные итд. Вы как ученый начинаете их анализировать, проводить с ними опыты и искать закономерности которым эти образы подчиняться. Так вы со временем открываете законы той вселенной и создаете ментальную картину мира вычисляя гравитацию, скорость света, магнитные поля той вселенной итд. Но все это по факту будет не изучением другой вселенной а изучением своего восприятия той вселенной и все ваши законы и открытия будут отражать не объективно существующие законы той вселенной а всего лишь на всего законы вашего восприятия и осознавания той вселенной потому что в основе вашего изучения, как исходный материал изучения лежат субъективные образы вашего восприятия которые объективно не существуют. Просто невозможно на основе субъективного опыта вывести и открыть законы законы принадлежащие объективной независимой от нашего сознания реальности. А значит все фотоны, электроны, частоты и длинны световых волн которые вы высчитали приборами объективно не существуют а существуют как ментальные конструкции которые должны каким-то непротиворечивым образом увязать и объяснить ваше восприятие иного мира.
    Точно так-же происходит и с этим миром. Все фотоны так же являются ментальными конструктами не рассказывают нам ничего о реальности а всего лишь о нашем восприятии реальности. Они описывают в виде законов не саму реальность а наше восприятие реальности потому что имеют в качестве исходной информации то наше субъективное видение мира которое в реальности не существует.
    Да уж, тяжело вам как материалисту осмыслить очевидные вещи....Ладно, тут уже ничего не поделаешь, стереотипное мышление слишком инертно. :(

    Добавлено спустя 8 минут 53 секунды

    Русак, прослушать и доложить, просто нет времени самому посмотреть а вам я доверяю. Толковое это или нет. :znaika:

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    31985

    7 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    31985
    # 8 декабря 2022 21:20
    ivetapl:

    Русак, прослушать и доложить

    Причём ваши возлияния к теме религии?

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    В личке обсуждайте.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    43579

    9 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    43579
    # 8 декабря 2022 21:24
    Абико:

    Причём ваши возлияния к теме религии?

    Ну а как же святое причастие? :-?

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    20782

    16 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    20782
    # 8 декабря 2022 21:32
    MaxRusak:

    ivetapl:

    Он существует как образ в сознании. Дед мороз это то-же образ в сознании.

    Он существует как отражение красного света.

    Нет. Ощущение красного, как и вообще, ощущение света и цвета, создает алгоритм обработки кодов поступающих в сознание от органов чувств.

    Добавлено спустя 10 минут

    ivetapl:

    представьте что вы попадаете в какую то другую вселенную существующую по совершенно другим законам.

    Неверно. Она не будет существовать вообще.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    53622

    17 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    53622
    # 8 декабря 2022 22:25
    ivetapl:

    Русак, прослушать и доложить, просто нет времени самому посмотреть а вам я доверяю. Толковое это или нет.

    Все рассказанное верно.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • гаучо Knife Club
    офлайн
    гаучо Knife Club

    7353

    13 лет на сайте
    пользователь #192380

    Профиль
    Написать сообщение

    7353
    # 8 декабря 2022 23:07
    ivetapl:

    Абико:

    Причём ваши возлияния к теме религии?

    Ну а как же святое причастие? :-?

    И воду в вино.

    ...Но как на грех, дела в колхозе шли плохо. То есть не так чтобы очень плохо, можно было бы даже сказать - хорошо, но с каждым годом всё хуже и хуже. (C)
  • -Argentina- Senior Member
    офлайн
    -Argentina- Senior Member

    4763

    более полугода на сайте
    пользователь #3441985

    Профиль
    Написать сообщение

    4763
    # 8 декабря 2022 23:15
    MaxRusak:

    ivetapl:

    Русак, прослушать и доложить, просто нет времени самому посмотреть а вам я доверяю. Толковое это или нет.

    Все рассказанное верно.

    По поводу пития водки напёрстками.
    Я слышала другую версию: мол, невозможно выпить больше десяти напёрстков водки подряд, опьянеешь в хлам. Я подумала, прикинула: 10 напёрстков - это совсем мало, вреда организму они не принесут. Проэкспериментировала :) - выпила 12 или 13, внимательно прислушиваясь к своему самочувствию. Готова была прервать эксперимент при малейших подозрениях на "в хлам". Но никакого "вхлама" не наступило :) Всем рассказала, что байка о десяти напёрстках - полная лажа, и забыла об этом.
    А сейчас оказывается, что я неправильно действовала. Вот, доктор Барсуков говорит не о десяти напёрстках, а о том, что невозможно напёрстками выпить стакан. В общем, рано я остановилась :D Но новый эксперимент проводить не буду, поверю на слово :D

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    31354

    10 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    31354
    # 8 декабря 2022 23:59
    ivetapl:

    осуществляемого божественной волей[1].

    Божественная воля ( воля Творца) проявилась в том,что объяснимо наукой ( к примеру, сила притяжения)
    Дальше Творца не бибёт.
    Дальше Творцу неведомо. Кто-то это понимает.Их и ждёт с растлумачаннем.....))))

    Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд

    3569139:

    MaxRusak:

    Красный свет это набор фотонов определенной частоты. При этом фотоны разной частоты обладают разными свойствами и потому можно доказать их существование вне моего наблюдения за ними, просто увидев следы, которые они оставляют. Так же и музыка и температура и химические вещества в воздухе, которые улавливает мой нос.

    И всё это взялось из ниоткуда. Из большого взрыва.
    Нiбыло нiчога ды раптам стала многа.
    За гэта мы павiнны падзякаваць Бога. :znaika:

    Если я скажу что не из большого взрыва,а из непорочного зачатия.... Так подойдёт?????)))))

    будущее будет настолько предопределено...что каждый под себя сможет выбрать прошлое , которое устроит всех.....))))))
  • pseudom Senior Member
    офлайн
    pseudom Senior Member

    14578

    17 лет на сайте
    пользователь #39767

    Профиль
    Написать сообщение

    14578
    # 9 декабря 2022 06:11
    Gaura:

    КОММЕНТAРИЙ: Господь говорит здесь об особенности Своего появления на свет: рождаясь, словно обыкновенный человек, Он, тем не менее, помнит все, что происходило с Ним во время великого множества «прошлых жизней», тогда как обыкновенному человеку бывает трудно вспомнить даже то, чем он занимался несколько часов назад. Если спросить любого из нас, что мы делали в это же время вчера, мы вряд ли ответим сразу. Обыкновенному человеку наверняка придется напрягать память, чтобы вспомнить, что происходило с ним накануне. И все же находятся люди, которые

    Фраза обыкновенный человек коробит. А что бывает необыкновенный человек??))

    В чем отличие обыкновенного от необыкновенного? Необыкновенный все помнит, а обыкновенный ничего не помнит???)))