Ответить
  • Gaura Senior Member
    офлайн
    Gaura Senior Member

    1214

    9 лет на сайте
    пользователь #711355

    Профиль
    Написать сообщение

    1214
    # 12 августа 2022 08:15

    Глава 2

    ТЕКСТ 12

    на тв эвахам джату насам
    на твам неме джанадхипах
    на чаива на бхавишйамах
    сарве вайам атах парам

    на - никогда; ту - но; эва - безусловно; ахам - я; джату - когда-либо; на - не; асам - был; на - нет; твам - ты; на - не; име - эти; джана-адхипах - цари; на - не; ча - также; эва - конечно; на - не; бхавишйамах - будем существовать; сарве вайам - все мы; атах парам - после.

    Не было такого времени, когда бы не существовал Я, ты и все эти цари, и в будущем никто из нас не перестанет существовать.

    КОММЕНТAРИЙ: В ведических писаниях, например в «Катха-упанишад» и в «Шветашватара-упанишад», говорится, что Верховный Господь поддерживает жизнь бесчисленных существ разных видов и форм. Он обеспечивает их всем необходимым, учитывая деятельность каждого из них и ее последствия. Тот же самый Верховный Господь в образе Своей полной экспансии пребывает в сердце каждого живого существа. Только святые, которые способны видеть Верховного Господа внутри и снаружи всего, обретают вечный мир в душе.

    нитйо нитйанам четанаш четананам
    эко бахунам йо видадхати каман
    там Атма-стхам йе 'нупашйанти дхирас
    тешам шантих шашвати нетарешам

    Катха-упанишад, 2.2.13

    Кришна открыл Aрджуне ведическую мудрость специально, чтобы ею могли воспользоваться все люди, в том числе и те, которые выдают себя за великих ученых, хотя на самом деле обладают весьма скудными знаниями. Господь ясно говорит, что Он Сам, Aрджуна и все цари, которые собрались на поле боя, вечно являются индивидуальными существами. Господь - вечный хранитель всех живых существ, как обусловленных, так и освобожденных. Он - верховная вечная личность, а Aрджуна, неизменный спутник Господа, и цари, собравшиеся на поле боя, - подчиненные Ему вечные личности.

    Ошибочно думать, будто они не существовали как индивидуумы в прошлом или перестанут быть вечными личностями в будущем. Их индивидуальное бытие никогда не прерывалось и не прервется. Поэтому ни у одного живого существа нет и не может быть причин для скорби.

    Господь Кришна, высший знаток Вед, отвергает здесь теорию майявады, гласящую, что индивидуальная душа, которая сейчас скрыта под покровом майи, иллюзии, после освобождения растворится в безличном Брахмане и утратит свою индивидуальность. Он не согласен и с утверждением о том, что индивидуальность обусловленных существ является лишь плодом их воображения. Кришна ясно говорит, что и Господь, и другие существа сохранят свою индивидуальность в будущем и никогда не утратят ее. Это подтверждается в Упанишадах. Слова Кришны авторитетны, поскольку Кришна не подвластен иллюзии. Если бы живые существа не обладали индивидуальностью, Кришна не стал бы это подчеркивать, особенно говоря о будущем. Философ-майявади может возразить, что индивидуальность, о которой ведет речь Кришна, не духовна, а материальна. Но даже если мы примем этот довод, вопрос о том, чем индивидуальность Кришны отличается от остальных, все равно остается открытым. Кришна утверждает, что Он был личностью в прошлом и останется ею в будущем. Господь снова и снова говорит о том, что Он - личность, а безличный Брахман находится у Него в подчинении. Другими словами, Кришна всегда сохраняет духовную индивидуальность. Если допустить, что Он - обыкновенная обусловленная душа с индивидуальным сознанием, то поведанная Им «Бхагавад-гита» перестанет быть авторитетным священным писанием. Человек, обладающий четырьмя недостатками, которые присущи простым смертным, не способен дать другим знание, достойное того, чтобы его услышали. «Гита» стоит выше произведений, написанных людьми. Ни одна мирская книга не может сравниться с ней. Для того, кто считает Кришну просто человеком, «Гита» утрачивает особую значимость. Философы-майявади утверждают, что множественность, о которой идет речь в данном стихе, условна и относится к материальному телу. Однако в предыдущем стихе Кришна уже осудил телесные представления о жизни. Разве мог Он после этого говорить об условной множественности в рамках той же самой телесной концепции? Таким образом, индивидуальность, о которой здесь идет речь, имеет духовную основу, и это подтверждают такие великие ачарьи, как Шри Рамануджа и другие. Во многих стихах «Гиты» ясно сказано, что постичь духовную индивидуальность могут только преданные Господа, те же, кто относятся к Кришне враждебно и завидуют Его положению Верховной Личности Бога, не способны понять истинный смысл этого великого произведения. Непреданного, пытающегося постичь философию «Гиты», можно сравнить с пчелой, которая ползает по банке с медом. Чтобы узнать вкус меда, нужно открыть банку. Aналогично этому, сокровенное учение «Бхагавад-гиты» могут постичь только преданные. Никто другой, как сказано в четвертой главе этой книги, не способен ощутить ее вкуса.

    Те, кто отрицает само существование Господа, не должны касаться «Бхагавад-гиты». Поэтому комментарии к «Бхагавад-гите», написанные философами-майявади, искажают заключенную в ней истину до неузнаваемости. Господь Чайтанья запретил нам читать комментарии философов-майявади и, предостерегая нас, говорил, что тот, кто принимает философию майявады, лишается возможности проникнуть в тайный смысл «Гиты». Если бы Господь говорил об индивидуальности, существующей только в пределах материальной вселенной, необходимость в Его наставлениях отпала бы сама собой. Различие между индивидуальной душой и Господом является вечной реальностью, что, как уже говорилось, подтверждается в Ведах.

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    42525

    8 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    42525
    # 12 августа 2022 08:15 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    Абико:

    ivetapl:

    попытка а не пытка вполне себе каламбур.

    Всего лишь рифма.

    Читайте определение каламбура и примеры к нему.
    ---
    По первичности духа и материи.
    Дух и материя соотносятся точно так же как пар и лед - лед это вода в твердом состоянии а пар в газообразном. Так же и с этим, материя - это абсолютная реальность интерпретированная как формы или структуры(в ледообразном) состоянии, а дух это абсолютная реальность интерпретированная в бесформенном состоянии (парообразном). :znaika:

    Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды

    Слушай:

    Без духа материя неподвижна.

    Нету ничего неподвижного. Слушай, ответь, это ты Гиту печатаешь? Ты хоть понимаешь что творишь зло?

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    52051

    17 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    52051
    # 12 августа 2022 08:44
    VARY:

    Кто вам такое сказал? Доказать можете?

    Пока никому не удавалось показать дух без материи.

    Слушай:

    О присутствии духа можно судить по его воздействию на материю. Без духа материя неподвижна.

    Отлично двигается материя в пределах 50 миллиардов световых лет.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    29393

    7 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    29393
    # 12 августа 2022 08:58
    ivetapl:

    Читайте определение каламбура и примеры к нему.

    Вот и читайте.

    Добавлено спустя 40 секунд

    Пытка и попытка - это всего лишь рифма.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    42525

    8 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    42525
    # 12 августа 2022 09:01
    MaxRusak:

    Пока никому не удавалось показать дух без материи.

    Так глаза видит только формы, пар например глаз то-же не может увидеть а снежинку может. Просто сознание видит дух в виде разнообразных чувственных образов которые и являться материей. Это как на экране монитора глаз не видит отельные пиксели а видит образы - буквы, картинки итд.

    Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд

    Абико:

    Пытка и попытка - это всего лишь рифма.

    А выколоть глаз и вырвать уши а потом сказать что это не является пыткой а всего лишь попыткой? Это по вашему не каламбур?
    У вас очень плохо с юмором, вы за все время никогда ничего смешного не сказали.
    И кстати люди у которых плохо с юмором как правило имеют небольшой интеллект и наоборот.
    Даже от Вари было пару шуток а от вас ни одного раза! :-?

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    29393

    7 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    29393
    # 12 августа 2022 09:09 Редактировалось Абико, 4 раз(а).
    ivetapl:

    А выколоть глаз и вырвать уши а потом сказать что это не является пыткой а всего лишь попыткой? Это по вашему не каламбур?

    По-моему, это косноязычие обыкновенное.
    Грамотный человек хотя бы обзначил, попыткой ЧЕГО, чтобы смысл какой-никакой был.

    ivetapl:

    У вас очень плохо с юмором, вы за все время никогда ничего смешного не сказали.

    У меня просто другой юмор. Вы его не пеленгуете. Частоты не те.

    Добавлено спустя 6 минут 14 секунд

    Кстати о каламбурах.
    Они строятся на полисемии и омонимии.
    Вот примеры каламбуров из омонимов:

    Эй, друзья, слыхали ль вы, говорили тиграм львы,
    Что не может носорог почесать свой нос о рог?

    Отцвели настурции, парк осенний гол.
    Не обыграть нас Турции, вбиваем третий гол.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    20442

    15 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    20442
    # 12 августа 2022 09:32
    MaxRusak:

    VARY:

    Кто вам такое сказал? Доказать можете?

    Пока никому не удавалось показать дух без материи

    А, в материи удавалось?

    невозможное человекам возможно Богу.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    42525

    8 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    42525
    # 12 августа 2022 13:17
    Абико:

    По-моему, это косноязычие обыкновенное.

    Что и требовалось доказать! Уровень чувства юмора примерно такой-же как и у интеллекта. :beer:

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    52051

    17 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    52051
    # 12 августа 2022 13:50
    VARY:

    А, в материи удавалось?

    Смотря, что считать под духом. Даете определение духа и я говорю удавалось или нет.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    42525

    8 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    42525
    # 12 августа 2022 14:01
    MaxRusak:

    VARY:

    А, в материи удавалось?

    Смотря, что считать под духом. Даете определение духа и я говорю удавалось или нет.

    Самое нормальное определение духа понятное атеистам - дух это содержание сознания неоформленное в образы и смыслы, чистая энергия сознания.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • TwinPeaks Senior Member
    офлайн
    TwinPeaks Senior Member

    1904

    9 лет на сайте
    пользователь #780115

    Профиль
    Написать сообщение

    1904
    # 12 августа 2022 14:08
    ivetapl:

    Самое нормальное определение духа понятное атеистам - дух это содержание сознания неоформленное в образы и смыслы, чистая энергия сознания.

    сущность в виде гномика

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    Абико:

    Вот примеры каламбуров из омонимов:

    продается волос, вроде бы из носа
    он почти как новый, без следов износа

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    42525

    8 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    42525
    # 12 августа 2022 14:11 Редактировалось ivetapl, 2 раз(а).
    TwinPeaks:

    сущность в виде гномика

    Гномик это образ наделенный смыслом, а дух до образа и смысла, просто движение энергии сознания.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • TwinPeaks Senior Member
    офлайн
    TwinPeaks Senior Member

    1904

    9 лет на сайте
    пользователь #780115

    Профиль
    Написать сообщение

    1904
    # 12 августа 2022 14:13
    ivetapl:

    Гномик это образ наделенный смыслом, дух до образа и смысла, просто энергия сознания.

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    42525

    8 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    42525
    # 12 августа 2022 14:20
    TwinPeaks:

    ivetapl:

    Гномик это образ наделенный смыслом, дух до образа и смысла, просто энергия сознания.

    На вашем рисунке образ т.е. это не дух по определению.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    29393

    7 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    29393
    # 12 августа 2022 14:26
    ivetapl:

    Самое нормальное определение духа понятное атеистам - дух это содержание сознания неоформленное в образы и смыслы, чистая энергия сознания.

    Энергия это то, что есть у материи.
    А что такое чистая энергия сознания?
    Что такое сознание, я так полагаю, вы уже постигли?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • TwinPeaks Senior Member
    офлайн
    TwinPeaks Senior Member

    1904

    9 лет на сайте
    пользователь #780115

    Профиль
    Написать сообщение

    1904
    # 12 августа 2022 14:29
    ivetapl:

    На вашем рисунке образ т.е. это не дух по определению.

    на самом деле там изображена чистая энергия сознания, а вот тот образ который вы там увидели - это ваше ее восприятие и обработка

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    29393

    7 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    29393
    # 12 августа 2022 14:30
    TwinPeaks:

    ivetapl:

    На вашем рисунке образ т.е. это не дух по определению.

    на самом деле там изображена чистая энергия сознания, а вот тот образ который вы там увидели - это ваше ее восприятие и обработка

    :super:

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    42525

    8 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    42525
    # 12 августа 2022 14:48 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    Абико:

    ivetapl:

    Самое нормальное определение духа понятное атеистам - дух это содержание сознания неоформленное в образы и смыслы, чистая энергия сознания.

    Энергия это то, что есть у материи.
    А что такое чистая энергия сознания?
    Что такое сознание, я так полагаю, вы уже постигли?

    Не лезьте в дебри. :)

    TwinPeaks:

    на самом деле там изображена чистая энергия сознания,

    Энергия сознания не может быть изображена, опять же по определению. Когда энергия структурирована тогда и появляется образ или смысл но исчезает дух.

    Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд

    Абико:

    TwinPeaks:

    ivetapl:

    На вашем рисунке образ т.е. это не дух по определению.

    на самом деле там изображена чистая энергия сознания, а вот тот образ который вы там увидели - это ваше ее восприятие и обработка

    :super:

    Вот и весь ваш интеллект, во всей свой красе раз считаете что гномик изображенный на рентгеновском снимке это и есть дух человека. Чел просто попытался сострить а вы из своего исключительного интеллекта повелись на его шутку.
    Ох уж эта Абико...горе наше луковое....:lol:

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • user_4444411111 Senior Member
    офлайн
    user_4444411111 Senior Member

    21054

    9 лет на сайте
    пользователь #821846

    Профиль
    Написать сообщение

    21054
    # 12 августа 2022 15:07
    Gaura:

    Я, ты и все эти цари, и в будущем никто из нас не перестанет существовать.

    Отлично!
    Рубит правда хвост христианству

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    29393

    7 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    29393
    # 12 августа 2022 15:43
    ivetapl:

    Чел просто попытался сострить а вы

    А я люблю такой юмор.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13