Ответить
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    14836

    7 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    14836
    # 1 июля 2022 02:58
    Абико:

    О том, что ещё одно отклонение от т.н. нормы - аутизм - может быть проявлением эволюции, уже давно пишут.

    :) Любая мутация это механизм эволюции.

    ccmon:

    Счастье - это не только радость, но и грусть.

    Вы смешиваете понятия. Счастье это внутреннее состояние, в отличие от состояний, таких, как радость, грусть и боль.

    ivetapl:

    А зачем ему опылитель, размножение и прочие тяготы жизни сопряженные с его скоротечным существованием? Что это ему лично это дает? :)

    Ему это создает только проблемы. Так же, как и нам наши дети. Конкретной особи это не надо. Это нужно виду, а точнее геному, для продолжения своего существования. Почитайте "Эгоистичный ген". Там Доккинз рассматривает вид и популяцию отталкиваясь не от особи, а от генома, для которого особь всего лишь временный носитель и среда существования. Он переходит на другую позицию. Это как переход от геоцентрической к гелиоцентрической системе. И там, и там все работает. Но во втором случае все проще и понятней, и не надо громоздить сферы.

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    28629

    7 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    28629
    # 1 июля 2022 07:28
    Бамброид:

    Абико:

    О том, что ещё одно отклонение от т.н. нормы - аутизм - может быть проявлением эволюции, уже давно пишут.

    :) Любая мутация это механизм эволюции.

    Или деградации.

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    Бамброид, почему вы пишете среди ночи и уж не в первый раз?
    Вы в другом часовом поясе, что ли?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    42221

    8 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    42221
    # 1 июля 2022 09:11 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    Бамброид:

    Вы смешиваете понятия. Счастье это внутреннее состояние, в отличие от состояний, таких, как радость, грусть и боль.

    Счастье о котором идет речь не эмоция и не состояния. Это счастье обычно люди в себе не сознают но оно есть. Это счастье чувство от факта наличия собственного бытия. Обычно более сильные эмоции порождаемые мышлением или умом затмевают это чувство, но если ум успокоен то счастье бытия осознается как постоянно присутствующая в вашем осознавании радость, радость не только от факта собственного бытия но и вообще от бытия всего что есть. Видишь цветок и радостно, пошел дождик и радость наполняет сердце, вышло солнышко и благодать на сердце. Это радость называют блаженством.
    Люди чудом избежавшие смерти например помилованные перед казнью смертники или исцеленные смертельно больные остро чувствуют это блаженство не понимая как раньше его не замечали.
    Есть еще радость тела, когда вы молоды и физически здоровы ваше тело само излучает эту радость которую вы осознаете как - как здорово что я есть.
    А потом уже приходит мышление и радость становиться обусловленной какими то обстоятельствами или условиями так человек теряет свою природную радость своего бытия.

    Бамброид:

    Конкретной особи это не надо. Это нужно виду

    Так мы же не про вид говорили, не про абстрактный вид пасленовых например а о конкретном цветке. Он цветет не потому для чего-то и не зачем-то а просто потому что он такой какой есть. Вопрос зачем рождается в уме человека а для цветка такой вопрос не стоит. :)

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    14836

    7 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    14836
    # 1 июля 2022 09:47
    Абико:

    Или деградации.

    Деградация или прогресс зависит от условий. Я уже писал, что человек носитель дефектного гена, из-за чего у него недоразвиты челюстные мышцы и челюсти. Но это и плюс - можно увеличивать размер мозга.

    Абико:

    Бамброид, почему вы пишете среди ночи и уж не в первый раз?
    Вы в другом часовом поясе, что ли?

    Это замечание?
    :) Постигла божья кара - мучает совесть и не могу спать по ночам. Пришлось изменить график. Ночью ем, а сплю днем.
    Да, я в другом часовом поясе.

    ivetapl:

    Вопрос зачем рождается в уме человека а для цветка такой вопрос не стоит. :)

    Разумеется. Он цветет, потому, что цветет. Но мы-то понимаем, почему получилось, что он цветет.

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    28629

    7 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    28629
    # 1 июля 2022 12:50 Редактировалось Абико, 1 раз.
    Бамброид:

    Деградация или прогресс зависит от условий.

    Не уводите в сторону.
    Речь была не об условиях.

    Добавлено спустя 2 минуты 31 секунда

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • AndreiManuilau Senior Member
    офлайн
    AndreiManuilau Senior Member

    780

    10 лет на сайте
    пользователь #599431

    Профиль
    Написать сообщение

    780
    # 1 июля 2022 14:01 Редактировалось AndreiManuilau, 1 раз.
    ivetapl:

    Бамброид:

    Вы смешиваете понятия. Счастье это внутреннее состояние, в отличие от состояний, таких, как радость, грусть и боль.

    Счастье о котором идет речь не эмоция и не состояния. Это счастье обычно люди в себе не сознают но оно есть. Это счастье чувство от факта наличия собственного бытия. Обычно более сильные эмоции порождаемые мышлением или умом затмевают это чувство, но если ум успокоен то счастье бытия осознается как постоянно присутствующая в вашем осознавании радость, радость не только от факта собственного бытия но и вообще от бытия всего что есть. Видишь цветок и радостно, пошел дождик и радость наполняет сердце, вышло солнышко и благодать на сердце. Это радость называют блаженством.
    Люди чудом избежавшие смерти например помилованные перед казнью смертники или исцеленные смертельно больные остро чувствуют это блаженство не понимая как раньше его не замечали.
    Есть еще радость тела, когда вы молоды и физически здоровы ваше тело само излучает эту радость которую вы осознаете как - как здорово что я есть.
    А потом уже приходит мышление и радость становиться обусловленной какими то обстоятельствами или условиями так человек теряет свою природную радость своего бытия.

    Привет.
    Вот что вам орки нужно. Радости от помилований , счастья от испытания острых ощущений.
    Иного кайфа сие племя просто не может вообразить.
    Как жить в любви и согласии со всем миром и творить добро..
    Нет - племени орков нужны кровавые расправы чтобы ощущать потом блаженство от перепадов ощущений.
    И легкие наркотики таким не нужны - зачем вам , вы же орки и вам спирт как раз само то.
    Вот уж пришел к такому выводу о населении в странах русов.
    Ну и любовь - да , знаете ли как любил всеми почитаемый Федор Достоевский? Садистская любовь к жене - он порол ее отменно.
    Вот и любовь у нас черная.
    Так что я вас поздравляю.
    Я не открыл Америку но кое что понятно о местной публике и вообще.
    Чтобы не прикрывались там ангельской любовью - ваша любовь это демоническое состояние .
    Да, кстати а кто запостит святого Христофора?
    Очень знаете ли выразительный персонаж в православии - советую погуглить.

    Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды

    Абико:

    Бамброид:

    Деградация или прогресс зависит от условий.

    Не уводите в сторону.
    Речь была не об условиях.

    Добавлено спустя 2 минуты 31 секунда

    Не не не - опыт клинической смерти . Вы с ума сошли. Его опыт это его опыт а вам свой по видимому не дано приобретать. А я вам еще не раз напомню. Это касается Кастанедовщины и вообще трансцедентные опыты с этим связаны не обязательно умирать клинически. Но зачем же оркам такая любовь - пейте пиво и не думайте ни о чем будьте в своей нише где если если опыт то крайне жестокий .
    Чел так здорово выглядит - и вы ему верите ? Кажется он выучил эту историю для определенной цели.

    3.3.3
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    14836

    7 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    14836
    # 1 июля 2022 14:28
    AndreiManuilau:

    Как жить в любви и согласии со всем миром и творить добро..


    AndreiManuilau:

    Его опыт это его опыт а вам свой по видимому не дано приобретать.

    Гениально, я даже не задумывался о том, что мне не приобрести чужой опыт...
    Хотя... Есть такая штука, как речь. Я вот пишу: "Сегодня я съел очень кислый лайм". И у читающих меня, потекла слюна. А учитывая, что кроме речи есть письменность, то нам доступен даже опыт тех, кто жил за тысячи лет до нас. Благодаря розетскому камню, нОпрЕмер, стал доступен опыт древних египтян.

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • Archec Senior Member
    офлайн
    Archec Senior Member

    8056

    9 лет на сайте
    пользователь #873072

    Профиль
    Написать сообщение

    8056
    # 1 июля 2022 15:39
    AndreiManuilau:

    Привет.

    Дароу, шепелявый!

  • AndreiManuilau Senior Member
    офлайн
    AndreiManuilau Senior Member

    780

    10 лет на сайте
    пользователь #599431

    Профиль
    Написать сообщение

    780
    # 1 июля 2022 20:46
    Archec:

    AndreiManuilau:

    Привет.

    Дароу, шепелявый!

    Привет дырявая !

    3.3.3
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    51565

    16 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    51565
    # 1 июля 2022 20:47
    Абико:

    Речь была не об условиях.

    Так условия и определяют полезное это отклонение от номы или вредное.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • AndreiManuilau Senior Member
    офлайн
    AndreiManuilau Senior Member

    780

    10 лет на сайте
    пользователь #599431

    Профиль
    Написать сообщение

    780
    # 1 июля 2022 20:52 Редактировалось AndreiManuilau, 1 раз.

    Бамброид, :100500: но если вы не знаете кислого вкуса так лайм для вас пустое слово. Так вы не знаете голоса ветра и голоса огня - для вас Брахман это пустой звук. Сколько бы кто опыт не пересказывал.
    Трип у чела интересный. )

    3.3.3
  • ccmon Senior Member
    офлайн
    ccmon Senior Member

    1843

    17 лет на сайте
    пользователь #35420

    Профиль
    Написать сообщение

    1843
    # 1 июля 2022 23:32
    Бамброид:

    Вы смешиваете понятия. Счастье это внутреннее состояние, в отличие от состояний, таких, как радость, грусть и боль.

    Так. Счастье - это внутреннее состояние. Согласен. А почему радость, грусть и боль - нет?

    В споре рождается не истина, а чувство собственной важности. Истина рождается в тишине восприятия.
  • AndreiManuilau Senior Member
    офлайн
    AndreiManuilau Senior Member

    780

    10 лет на сайте
    пользователь #599431

    Профиль
    Написать сообщение

    780
    # 1 июля 2022 23:39

    Что то вы тут спите ..

    3.3.3
  • ccmon Senior Member
    офлайн
    ccmon Senior Member

    1843

    17 лет на сайте
    пользователь #35420

    Профиль
    Написать сообщение

    1843
    # 1 июля 2022 23:42
    ivetapl:

    Это радость называют блаженством.

    Я бы не назвал это радостью. Радость приходит уже позже. Это очень странное состояние. Его чувствуют скорее те, кто уже не думает, что выживет. Японские лётчики-камикадзе, которые направляли свои самолёты на вражеские линкоры и которым всё-таки удалось выжить, рассказывали о непонятном отрешённом состоянии, когда личная смерть уже принята. Ты видишь себя как-будто со стороны из какого-то неуязвимого центра. Вернее, не видишь, а ощущаешь это видение. Ты как бы им являешься, позволяя организму тело-ум действовать нужным для него образом, не вмешиваясь в принятие решений, не превнося в них страх смерти.

    В споре рождается не истина, а чувство собственной важности. Истина рождается в тишине восприятия.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    42221

    8 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    42221
    # 1 июля 2022 23:59
    ccmon:

    Бамброид:

    Вы смешиваете понятия. Счастье это внутреннее состояние, в отличие от состояний, таких, как радость, грусть и боль.

    Так. Счастье - это внутреннее состояние. Согласен. А почему радость, грусть и боль - нет?

    Вообще-то называть счастье состоянием неверно потому что состояние это то что приходит и уходит а счастье изначальное состояние которое не приходит и не уходит оно существует всегда с рождения и до самой смерти. Но я понимаю что в нашем языке нету слов что бы обозначить что такое счастье поэтому лучше назвать счастье естественным состоянием человека.
    Это как например тишина. Она изначально есть но в этой тишине может возникнуть звук и ваше внимание привлеченное им выделит его в качестве объекта как фигуру а тишина уйдет в сторону оставаясь нераспознанным фоном. Просто так устроено осознавание, что бы что то выделить(осознать) требуется собрать вниманием объект убрав внимание с фона. исчезает ли тишина когда раздается звук? Нет тишина присутствуют незримо, неосознаваемо. Но она есть и вы в любой момент если умеете управлять вниманием можете вернуться к этой тишине и звук для вас исчезнет.
    Так же и со счастьем, вы всегда можете часть своего внимание вернуть к этому своему естественному состоянию счастья какая бы сильная эмоция или чувство вас не захватило и тогда вы будет одновременно чувствовать счастье(блаженство изначального бытия как сознания) как фон на котором возникают различные эмоциональное состояния - гнев, печаль или грусть. Вы будете грустить или гневаться но одновременно с часть вас будет находиться в этой тишине, в счастье, в блаженстве. А если захотите то можете полностью погрузиться в эту тишину и все эмоциональные состояния растворяться в ней ибо они из этой тишины исходят и в нее же возвращаться. Они возникают в бытие вашего сознания и растворяться в нем же.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • AndreiManuilau Senior Member
    офлайн
    AndreiManuilau Senior Member

    780

    10 лет на сайте
    пользователь #599431

    Профиль
    Написать сообщение

    780
    # 2 июля 2022 00:03

    Почитайте девочки и мальчики тибетское Бардо и поделитесь впечатлениями.

    3.3.3
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    42221

    8 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    42221
    # 2 июля 2022 00:13 Редактировалось ivetapl, 2 раз(а).
    ccmon:

    Я бы не назвал это радостью.

    Слово радость не очень подходит, у нас с этим словом связаны другие ассоциации. Но нет походящих слов, я лично называю это тихой радостью. Это когда ты беспричинно улыбаешься и волны легкого блаженства проходят по твоему телу от самого процесса переживания чего либо - видения, слушания, обоняния итд.

    ccmon:

    Ты видишь себя как-будто со стороны из какого-то неуязвимого центра.

    Когда человек принял свою смерть он частично умер уже при жизни его отождествление с телом, эгом и личностью начинает распадаться и он начинает обнаруживать что есть еще что то, то в чем это тело, личность и эго возникает - сознание. И это есть он сам, а тело личность и эго начинают наблюдаться со стороны - как не Я. Состояние отрешенности от всего того что он ранее считал собой. Это немного другое состояние, пустотного Эго, последняя завеса перед распознаванием себя как сознания.

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    AndreiManuilau:

    Почитайте девочки и мальчики тибетское Бардо и поделитесь впечатлениями.

    Андрюша, может лучше посоветуешь что ни будь про бардель почитать? :shuffle:

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    14836

    7 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    14836
    # 2 июля 2022 03:24 Редактировалось Бамброид, 1 раз.
    ccmon:

    А почему радость, грусть и боль - нет?

    Потому, что это ощущения и чувства.

    Добавлено спустя 16 минут 3 секунды

    AndreiManuilau:

    Трип у чела интересный. )

    Это да. В этом трипе много нового экспиеренса. Например, освоил скутер. Правда, пару раз падал, но мягко, без особых последствий. Так, в канаве в грязи извалялся, как свин, но даже без царапин, да по траве проехал, колено слегка ободрал.

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • ccmon Senior Member
    офлайн
    ccmon Senior Member

    1843

    17 лет на сайте
    пользователь #35420

    Профиль
    Написать сообщение

    1843
    # 2 июля 2022 08:33
    Бамброид:

    Потому, что это ощущения и чувства.

    Так. Ок. Радость, грусть и боль - это ощущения. А Счастье тогда что такое?

    Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд

    ivetapl:

    Когда человек принял свою смерть он частично умер уже при жизни его отождествление с телом, эгом и личностью начинает распадаться и он начинает обнаруживать что есть еще что то, то в чем это тело, личность и эго возникает - сознание.

    Я бы не назвал это распадом. Скорее - включением нового качества с сохранением всех предыдущих. Некий катализатор реакции, который становится допущенным до той бурлящей смеси, которая зовётся человеческой психикой. Он-то и уравновешивает её нестабильность и взрывоопасность.

    В споре рождается не истина, а чувство собственной важности. Истина рождается в тишине восприятия.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    28629

    7 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    28629
    # 2 июля 2022 08:43 Редактировалось Абико, 1 раз.
    AndreiManuilau:

    Чел так здорово выглядит - и вы ему верите ? Кажется он выучил эту историю для определенной цели.

    Только сейчас заметила вашу ремарку.
    1. Верю его словам.
    2. А почему он должен плохо выглядеть?
    Он ведь уже давно перерос свои 16 лет, возраст, в котором с ним случилась клиническая смерть.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13