Ответить
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    24537

    6 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    24537
    # 15 октября 2021 09:20 Редактировалось Абико, 1 раз.
    Бамброид:

    Для недоучившегося Вари программист это царь и бог,

    В этой аналогии Бога с программистом важно только самое общее - соотношение миров.
    Все остальные частности не имеют ни малейшего значения.
    Частностями пусть уже занимаются "доучившиеся". Это ваше свойство - видеть только то, что перед носом частности.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    13293

    6 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    13293
    # 15 октября 2021 09:20 Редактировалось Бамброид, 1 раз.
    se_bmw:

    А длину волны измерял специальной рулеткой.

    Поверенной? :spy:

    Добавлено спустя 47 секунд

    Абико:

    В этой аналогии Бога с программистом важно только самое общее - соотношение миров.

    Каких миров? Откуда Вы откопали дичь про миры?

    Добавлено спустя 34 секунды

    Абико:

    Все остальные частности не имеют ни малейшего значения.
    Частностями пусть уже занимаются "доучившиеся".

    Ну, нам до незаслонутых далеко.

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    24537

    6 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    24537
    # 15 октября 2021 09:22 Редактировалось Абико, 1 раз.

    se_bmw, кстати, здесь появился портрет мужа Дуни Смирновой (вы спрашивали, кто такая)

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    Бамброид:

    Каких миров?

    Реального и виртуального.
    Материального и духовного.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    13293

    6 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    13293
    # 15 октября 2021 09:27
    Абико:

    Реального и виртуального.
    Материального и духовного.

    Их уже четыре?! :o

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    24537

    6 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    24537
    # 15 октября 2021 09:27 Редактировалось Абико, 1 раз.

    Ёлы-палы... сколько лет прошло, а атеисты всё спрашивают, какие-такие миры соотносятся в религии :roof:

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    Бамброид:

    Их уже четыре?!

    Ваш юмор выдаёт вашу полную беспомощность.
    Тему религии вы не тянете.

    Добавлено спустя 7 минут 15 секунд

    Бамброид:

    Ндя... А снаружа это как?

    А снаружи - это уже другой мир, мир программиста.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    49231

    16 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    49231
    # 15 октября 2021 09:59
    Абико:

    Именно программист дал такие "вещи" - то бишь законы.

    Предположим. Но ведь программист, создавая такие "вещи" - то бишь законы для нас действовал по своим законам. И сразу встает вопрос. А откуда появились законы по которым творил этот программист? И встает еще один вопрос: А зачем? И это очень важный вопрос. Ведь если ты овечка и фермер создал пастбище и рядом построил ткацкую фабрику, то тебе повезло, ибо будут кормить, охранять, правда периодически шерсть срезать, а если плохо будешь кушать и не заботиться о шерсти, то тогда придут и убьют, потому есть смысл быть хорошей овечкой. А вот если рядом построил мясокомбинат, то тут все плохо ибо цель одна - раскормить и уничтожить. И тут уже без разницы хорошо кушаешь или плохо. Просто как в анекдоте (плохие в плохих гробах, а хорошие в хороших) хорошие овечки на хорошую колбасу пойдут, а плохие на плохую.

    Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды

    Абико:

    Думать, что это Чубайс - это точка зрения изнутри мира.
    Один персонаж игры думает о другом персонаже той же игры, будто тот может вырубить игру.
    Не он врубил - не он и вырубит.

    Снаружи мира. То бишь, какую бы хорошую программу не написал программист и не запустил ее на исполнение - любой электрик остановить эту игру может.

    Абико:

    Роль человека - быть приёмником и передатчиком инфы.

    Тогда от человека ничего не зависит.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    19214

    15 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    19214
    # 15 октября 2021 10:03
    MaxRusak:

    Предположим. Но ведь программист, создавая такие "вещи" - то бишь законы для нас действовал по своим законам.

    Домысел детектет!

    невозможное человекам возможно Богу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    49231

    16 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    49231
    # 15 октября 2021 10:03
    Абико:

    В этой аналогии Бога с программистом важно только самое общее - соотношение миров.
    Все остальные частности не имеют ни малейшего значения.

    Как раз важно остальное т.к. введя программиста вы всего лишь отодвинули вопрос о возникновении всего на один шаг, но проблему в целом не решили.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    13293

    6 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    13293
    # 15 октября 2021 10:07
    Абико:

    Ёлы-палы... сколько лет прошло, а атеисты всё спрашивают, какие-такие миры соотносятся в религии

    Мы ждем для начала обоснование существования этих всех иных миров. И да, уже сколько лет. Потом про соответствие.

    Абико:

    :roof:
    Ваш юмор выдаёт вашу полную беспомощность.

    Ваше раздражение выдает Вашу полную беспомощность.

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    49231

    16 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    49231
    # 15 октября 2021 10:11
    VARY:

    Домысел детектет!

    все верно -домысел (предположение, гипотеза). И что? Попробуем опровергнуть это предположение (домысел по вашему). Предположим, что у программиста нет никаких законов по которым он творит. Но это тождественно тому, что законы появились случайно. Зачем тогда этот программист? Мы просто получаем случайное возникновение законов. А вот если мы хотим ввести в систему (не в наш мир а во внемир) программиста, то должны за ним же ввести законы мира программиста, по которым программист разумно творит. А если есть законы в мире программиста, то они должны были откуда-то взяться. Откуда они могут взяться. Есть несколько вариантов
    1. Из создал другой программист из внемира для мира программиста, который сотворил наш мир.
    2. Они могли быть всегда (т.е. мир программиста существует бесконечное количество времени)
    3. Они возникли случайно сами из ничего.
    Если вариант 1, то повторяем предположение (домысел по вашему) для мира творца мира творца и снова выйдем на эти три варианта и так можем действовать до бесконечности, либо в конце концов упремся в вариант 2 или вариант 3.
    Если вариант 2, то что мешает нашему миру существовать всегда (бесконечное количество времени)?
    Ну, а вариант 3 сразу предполагает исключить мир творца.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    19214

    15 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    19214
    # 15 октября 2021 10:21
    MaxRusak:

    Абико:

    В этой аналогии Бога с программистом важно только самое общее - соотношение миров.
    Все остальные частности не имеют ни малейшего значения.

    Как раз важно остальное т.к. введя программиста вы всего лишь отодвинули вопрос о возникновении всего на один шаг, но проблему в целом не решили.

    Проблемы и нет. Дошли до точки, в которой Создающая Реальность закономерно (рационально) исчезает. Далее аналогия, Библия и вера.

    Добавлено спустя 5 минут 13 секунд

    MaxRusak:

    Предположим, что у программиста нет никаких законов по которым он творит.

    Не верно. нельзя ничего предполагать о трансцендентном (потустороннем). любое мышление основано на образах нашего мира, а здесь речь не идет о нашем мире.
    Есть еще Библия, которая сейчас разъясняет то, что людям было непонятно во время её написания.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    24537

    6 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    24537
    # 15 октября 2021 10:27
    Бамброид:

    Мы ждем для начала обоснование существования этих всех иных миров.

    А вы не различаете миры?
    Реальный и виртуальный, например?

    Добавлено спустя 35 секунд

    Вам надо, чтобы кто-то обосновал их существование?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    49231

    16 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    49231
    # 15 октября 2021 10:37
    VARY:

    Проблемы и нет.

    Проблема никуда не делась. вы ее только убрали во внемир. Мол нас это не касается. Ибо как оно там вам уже думать вера не позволяет.

    VARY:

    Не верно. нельзя ничего предполагать о трансцендентном (потустороннем)

    Не верно. Предполагать можно. Нельзя проверить.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    21185

    10 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    21185
    # 15 октября 2021 10:37
    Абико:

    А вы не различаете миры?
    Реальный и виртуальный, например?

    Виртуальный мир - прямое следствие существования реального мира. Т.е., является его частью.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    19214

    15 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    19214
    # 15 октября 2021 10:48 Редактировалось VARY, 1 раз.
    MaxRusak:

    Проблема никуда не делась. вы ее только убрали во внемир. Мол нас это не касается. Ибо как оно там вам уже думать вера не позволяет.

    Нет. предполагать нельзя потому, что предполагание за миром невозможно. Все ваши логические нити выходя за мир растворяются, не существуют ибо для них там нет основы-логики мира.

    Надо понимать, что реальность устроенная неизвестными законами для нас не существует.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    49231

    16 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    49231
    # 15 октября 2021 10:50
    VARY:

    Нет. предполагать нельзя потому, что предполагание за миром невозможно.

    Раз вы предполагаете определенный сценарий возникновения мира, то мне ничего не мешает анализировать ваше предположение.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    24537

    6 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    24537
    # 15 октября 2021 10:55 Редактировалось Абико, 1 раз.
    se_bmw:

    Абико:

    А вы не различаете миры?
    Реальный и виртуальный, например?

    Виртуальный мир - прямое следствие существования реального мира. Т.е., является его частью.

    Следствие является частью причины?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    19214

    15 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    19214
    # 15 октября 2021 10:55
    MaxRusak:

    VARY:

    Нет. предполагать нельзя потому, что предполагание за миром невозможно.

    Раз вы предполагаете определенный сценарий возникновения мира, то мне ничего не мешает анализировать ваше предположение.

    Мир, глядя из мира-возникает из ничего. Это т.з атеиста.
    Я поясняю, почему для атеиста мир возникает из ничего, если его создает Высший Разум.
    А Библия показывает этот процесс из Создающей Реальности.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    49231

    16 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    49231
    # 15 октября 2021 10:57
    VARY:

    Мир, глядя из мира-возникает из ничего. Это т.з атеиста.

    Я не из мира гляжу, а из внемира. Мне заслонка позволяет это делать, а вам нет.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    24537

    6 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    24537
    # 15 октября 2021 11:00
    MaxRusak:

    Я не из мира гляжу, а из внемира.

    Нет.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13