Ответить
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    20824

    10 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    20824
    # 21 сентября 2021 09:41
    Абико:

    se_bmw:

    Исполняемое - это когда кто-то его исполняет.

    Все творения исполняют Слово Божье.
    А кто не исполняет, кто противится Слову Божьему, - тот берёт направление к своей смерти.

    Еще раз прочтите то, что вы процитировали. Там совершенно отчетливо и однозначно написано, что Божье слово исполняет то, что угодно Богу. Божье слово, а не люди или звери.

    — оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.

    Бог посылает Слово, и оно исполняет Его волю.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    48819

    16 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    48819
    # 21 сентября 2021 09:44
    Абико:

    Не как я люблю (или вы не любите), а как в Библии написано.

    В Библии написано не "исполняемое слово", а просто "слово" или вы не видите разницу между выражением, состоящим из нескольких слов и одним словом, которое входит в данное выражение?

    3293564:

    Кирилл и Мефодий перевели как Слово, а вот, например, Игу́мен Инноке́нтий, перевёл как Логос:

    В каком году был перевод Кирилла и Мефодия и в каком Игумена Иннокентия?
    Может вы переведете на английский "Мальчик в клубе склеил модель" не потеряв смысл предложения?
    Или слово "Урода". Ну или выражение "Урод нынче хороший".

    3293564:

    А вот что писал Толстой:

    «В его писаниях — хула на Бога, на Христа Господа, на Св. Церковь и её таинства. Он разрушитель царства истины, враг Божий, слуга сатанин… Этот бесов сын дерзнул написать новое евангелие, которое есть искажение евангелия истинного» Феофан Затворник.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    23720

    6 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    23720
    # 21 сентября 2021 09:44 Редактировалось Абико, 1 раз.

    se_bmw, со стороны Бога - исполняющее.
    А со стороны творений - исполняемое.
    Божье Слово - посредник между Творцом и творениями.

    Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд

    MaxRusak:

    3293564:
    А вот что писал Толстой:

    «В его писаниях — хула на Бога

    В данном вопросе (о Логосе) ваш компромат на Толстого не имеет значения.
    Толстой - гений слова вообще, и уж кто, если не Толстой, понимает значение того Слова, которое в Библии?
    И которое вы пытаетесь низвести до значения обычного бла-бла-бла

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • 3293564 Senior Member
    офлайн
    3293564 Senior Member

    1125

    менее полугода на сайте
    пользователь #3293564

    Профиль
    Написать сообщение

    1125
    # 21 сентября 2021 09:48
    MaxRusak:

    В каком году был перевод Кирилла и Мефодия и в каком Игумена Иннокентия?
    Может вы переведете на английский "Мальчик в клубе склеил модель" не потеряв смысл предложения?
    Или слово "Урода". Ну или выражение "Урод нынче хороший".

    К. и М. взяли одно из значений, а и. Иноокентий оставил как есть, переведя как Логос. В принципе, никто не ошибся. И, переведя Логос как Слово, это не отменяет всех его остальных значений, которые дают "разные уровни понимания смысла" )

    В нача́ле бы́ло Сло́во — первая строка Евангелия от Иоанна (Новый Завет), множество вариантов перевода и толкования которой дают разные уровни понимания смысла.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/В_начале_было_Слово

  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    20824

    10 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    20824
    # 21 сентября 2021 09:51
    Абико:

    se_bmw, со стороны Бога - исполняющее.
    А со стороны творений - исполняемое.

    Третий раз - совершенно отчетливо и однозначно написано, что Слово исполняет. В вашей цитате речь об исполняющем Слове, а не об исполняемом.
    Люди и прочие предметы исполняют Волю божью, а не Слово.

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    3293564:

    В принципе, никто не ошибся.

    Вари считает, что ошиблись все кроме него и Абико. Ему растолкуйте, что никакой принципиальной разницы нет.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    48819

    16 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    48819
    # 21 сентября 2021 09:53
    Абико:

    В данном вопросе (о Логосе) ваш компромат на Толстого не имеет значения.
    Толстой - гений слова вообще, и уж кто, если не Толстой, понимает значение того Слова, которое в Библии?
    И которое вы пытаетесь низвести до значения обычного бла-бла-бла

    Это как Шелодон в церкви, когда Пастор отрицает эволюцию, но говорит, что Дарвин был верующий. :trollface:

    3293564:

    К. и М. взяли одно из значений, а и. Иноокентий оставил как есть, переведя как Логос.

    Они взяли то значение, которое подразумевалось изначально. Ну так как с переводим предложенных мной выражений? Галимый самогон стоит брать или поискать еще у кого?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    23720

    6 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    23720
    # 21 сентября 2021 10:02

    Короче, мы выяснили, что кто-то понял значение Логоса, а кто-то пока в пути.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • 3293564 Senior Member
    офлайн
    3293564 Senior Member

    1125

    менее полугода на сайте
    пользователь #3293564

    Профиль
    Написать сообщение

    1125
    # 21 сентября 2021 10:07 Редактировалось 3293564, 1 раз.
    MaxRusak:

    Они взяли то значение, которое подразумевалось изначально.

    То есть, по-вашему, изначально под логосом подразумевалось просто обычное бытовое слово, часть человеческой речи?)

  • TwinPeaks Senior Member
    офлайн
    TwinPeaks Senior Member

    1524

    8 лет на сайте
    пользователь #780115

    Профиль
    Написать сообщение

    1524
    # 21 сентября 2021 10:15
    Абико:

    мы выяснили, что кто-то понял значение Логоса, а кто-то пока в пути.

    да, и соотношение их 2 к 7890000000

  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    20824

    10 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    20824
    # 21 сентября 2021 10:16
    Абико:

    Короче, мы выяснили, что кто-то понял значение Логоса, а кто-то пока в пути.

    Так и есть. Чаще всего люди заморачиваются именно на простых вещах, думая что тут подвох. Вот и Вари пока в пути и не догоняет, что "логос" и "слово" - одно и то же. Вернее, догоняет, но признать свою неправоту в дискуссии не может и выдумывает всяку ересь.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    23720

    6 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    23720
    # 21 сентября 2021 10:16 Редактировалось Абико, 1 раз.
    3293564:

    MaxRusak:

    Они взяли то значение, которое подразумевалось изначально.

    То есть, по-вашему, изначально под логосом подразумевалось просто обычное бытовое слово, часть человеческой речи?)

    Как это возможно, если Божье Слово было прежде создания человека?

    Добавлено спустя 60 секунд

    TwinPeaks:

    Абико:

    мы выяснили, что кто-то понял значение Логоса, а кто-то пока в пути.

    да, и соотношение их 2 к 7890000000

    2 - это кто?
    Мы с Вари?
    Вы Толстого забыли ))

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • TwinPeaks Senior Member
    офлайн
    TwinPeaks Senior Member

    1524

    8 лет на сайте
    пользователь #780115

    Профиль
    Написать сообщение

    1524
    # 21 сентября 2021 10:19
    Абико:

    Вы Толстого забыли ))

    он под вопросом)

  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    20824

    10 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    20824
    # 21 сентября 2021 10:20
    3293564:

    MaxRusak:

    Они взяли то значение, которое подразумевалось изначально.

    То есть, по-вашему, изначально под логосом подразумевалось просто обычное бытовое слово, часть человеческой речи?)

    Разумеется. Просто есть принципиальная разница между словом человека и Словом Бога - Слово Бога исполняет его желания. А слово человека никаких желаний не исполняет.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    23720

    6 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    23720
    # 21 сентября 2021 10:20 Редактировалось Абико, 1 раз.
    se_bmw:

    Абико:

    Короче, мы выяснили, что кто-то понял значение Логоса, а кто-то пока в пути.

    Так и есть. Чаще всего люди заморачиваются именно на простых вещах, думая что тут подвох. Вот и Вари пока в пути и не догоняет, что "логос" и "слово" - одно и то же. Вернее, догоняет, но признать свою неправоту в дискуссии не может и выдумывает всяку ересь.

    Это вы примитивизируете.
    Ибо сами поверхностны.

    Добавлено спустя 24 секунды

    TwinPeaks:

    Абико:

    Вы Толстого забыли ))

    он под вопросом)

    Нет, он понимает так же, как мы с Вари.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • red_heat Senior Member
    офлайн
    red_heat Senior Member

    1648

    4 года на сайте
    пользователь #2307329

    Профиль
    Написать сообщение

    1648
    # 21 сентября 2021 10:21
    MaxRusak:

    Да, нарушений логики у меня нет.

    Скорее есть бахвальство, или хвастовство, как правильнее?

  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    20824

    10 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    20824
    # 21 сентября 2021 10:22
    Абико:

    Как это возможно, если Божье Слово было прежде создания человека?

    Когда писалось Евангелие, человеки уже были созданы.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    23720

    6 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    23720
    # 21 сентября 2021 10:25
    se_bmw:

    Абико:

    Как это возможно, если Божье Слово было прежде создания человека?

    Когда писалось Евангелие, человеки уже были созданы.

    А Логос был раньше буквенного его выражения.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • TwinPeaks Senior Member
    офлайн
    TwinPeaks Senior Member

    1524

    8 лет на сайте
    пользователь #780115

    Профиль
    Написать сообщение

    1524
    # 21 сентября 2021 10:29
    Абико:

    А Логос был раньше буквенного его выражения.

    ну да, бог как обычно отличился, и не смог донести мысль до человечества.

  • red_heat Senior Member
    офлайн
    red_heat Senior Member

    1648

    4 года на сайте
    пользователь #2307329

    Профиль
    Написать сообщение

    1648
    # 21 сентября 2021 10:33
    MaxRusak:

    Абико:

    Зачем вы полезли оценивать смыслы греческого логоса?
    Всё ваше ЧСВ неуёмное.

    А чего тут оценивать? Берешь переводы на несколько языков и сравниваешь. Если в русском перевод слово, а в английском logos или нечто иное вместо word, то есть повод усомниться в правильности одного из переводов. Если же для всех языков, в которых я могу понять перевод хотя бы отдельных слов в итоге одинаковый термин "Слово", то значит перевод на русский корректен и отражает наиболее близкий смысл от оригинального текста. Ведь можно было перевести к примеру: Сначала был закон и закон был у Бога и закон был Богом. Можно было? Это более подходит под смысл греческого логоса? Или перевести как вы любите: исполняемое слово.
    Как видите без проблем можно логикой понять смыслы греческого логоса, даже не будучи лингвистом и знатоком греческого языка.

    Какую белиберду вы развели? Какие проблемы с вашей головой? Какие переводы? Изучите историю, узнайте, для чего использовал слово логос Гераклит, задолго до рождения апостола Иоанна. Что вы несёте такое?

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    48819

    16 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    48819
    # 21 сентября 2021 10:37
    red_heat:

    Изучите историю, узнайте, для чего использовал слово логос Гераклит, задолго до рождения апостола Иоанна. Что вы несёте такое?

    Я в курсе про философию Гераклита с его логосом. Но Евангелие писали не философы и использовали не философские термины.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.