Ответить
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    48802

    16 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    48802
    # 17 сентября 2021 18:52
    Абико:

    Пространство и время возникает в момент перехода нелокальной системы в локальную,
    то есть, в момент возникновения нашего мира.

    Мир до этого был волновой функцией, квадрат вероятности которой был вероятностью нашего мира?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    19023

    15 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    19023
    # 17 сентября 2021 18:58
    MaxRusak:

    VARY:

    Так и есть. В этом и состоит разница в мышлении, теиста и атеиста, а для вас новость?

    Вари: "вы не понимаете", "вы ограничены атеизмом" и "вы подумайте". Ура я победил в споре :ura:

    Это и подтверждает ваше непонимание. Бьётесь об ограничительную стену. И вас это, ожидаемо бесит.
    Бог, Реальность Бога, это и есть вещь в себе. Это умопостигаемые объекты, значит возможность их постижения зависит от возможности ума их постигать.
    Ваш ум не может. И что с этим делать? Да ничего, и уж точно не злится, я уже не раз писал, может вы лучше посуду моете. Мы все разные. Вы не обладаете верой, может обладаете чем-то другим.

    Добавлено спустя 3 минуты 31 секунда

    MaxRusak:

    VARY:

    Засчитываем, как слив способности вашего понимания. Вы и сами это видите.

    Вы не ответили на вопрос где? и из чего?. Вы ответили на вопрос с помощью чего? Чем? Т.е. ответили на вопрос, который вас не спрашивали и не ответили на те, которые спрашивали, а слив у меня?

    Я -то ответил, да вы не вразумили. Где и из чего создается законами. Нет ни пространства и времени вне созданного законами пространственно-временного континуума, вне формулы.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    39831

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    39831
    # 17 сентября 2021 19:03
    MaxRusak:

    Нашли такие условия (набор определенных восприятий) и получили восприятие которое предсказали.

    Вот здесь ошибка. Если вы предсказали что то а затем обнаружили это совершенно не значит что вы восприняли то что ранее не воспринимали. Вы все то-же самое и раньше воспринимали просто не осознавали.
    Восприятие есть такое какое есть это данность нашего человеческого существа. Древний человек не знал магнитных бурях на солнце но воспринимал их меняя состав крови не осознавая этого. Конечно наука с помощью приборов позволяет сделать доступной для осознавания человека больше воспринимаемого чем без приборов но приборы не могут добавить какое то принципиально новое восприятие. Типа такие космические лучи или волны которые раньше никак во вселенной себя не проявляли и значит на человека не воздействовали.
    Просто вы никак не поймете что абсолютная реальность это не наша вселенная, наша вселенная это как раз и есть модель(описание) созданная на основе нашего восприятия абсолютной реальности.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    19023

    15 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    19023
    # 17 сентября 2021 19:06
    Недостойный:

    Абико:

    Для нас БВ, а для Бога - клик мышкой.

    Верно.
    Зато Бога заботит, кто занимается оральным сексом, а кто -- нет. У каждого свои забавы...

    Тут вы, как рыба в воде. Это ваше.
    Что вам по этому поводу ваш духовник говорит?

    невозможное человекам возможно Богу.
  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    14800

    2 года на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    14800
    # 17 сентября 2021 19:08
    VARY:

    Недостойный:

    Абико:

    Для нас БВ, а для Бога - клик мышкой.

    Верно.
    Зато Бога заботит, кто занимается оральным сексом, а кто -- нет. У каждого свои забавы...

    Тут вы, как рыба в воде. Это ваше.
    Что вам по этому поводу ваш духовник говорит?

    Вы не согласны с моим утверждением?
    Просто желаете перейти на личности?

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    39831

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    39831
    # 17 сентября 2021 19:12 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    MaxRusak:

    Однако кубики точно будут существовать. Будет не полная картина реальности, но из того, что известно будет известно достоверно.

    Так это же не так работает. На основании того что только кубики попадают в восприятие строиться неверная модель - реальность состоит только из кубиков. Если бы утверждалось что описание реальности состоит состоит только из кубиков то все было бы верно. Предполагалось бы что могут быть и шарики, но мы их просто не воспринимаем. Но вместо этого ученые кубисты начинают утверждать что никаких шариков вообще не может быть, и это не особенности нашего их квадратного восприятия а так устроена вселенная и даже выведут законы согласно которым во вселенной не может быть шариков. Хотя эти законы выведены их их квадратного восприятия. Вы же сейчас то-же утверждаете что яблоко объективно существует в виде яблока которое мы видим. А может это яблоко в абсолютной реальности четырехмерно и мы в трехмерном своем восприятии видим его яблоком а на самом деле у себя на родине, в четырёхмерье оно та еще кракозябра. Мы просто не можем что то осознать ни с помощью приборов ни с помощью теорий если этого уже нет в нашем восприятии.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    19023

    15 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    19023
    # 17 сентября 2021 19:19
    Недостойный:

    VARY:

    Недостойный:

    Абико:

    Для нас БВ, а для Бога - клик мышкой.

    Верно.
    Зато Бога заботит, кто занимается оральным сексом, а кто -- нет. У каждого свои забавы...

    Тут вы, как рыба в воде. Это ваше.
    Что вам по этому поводу ваш духовник говорит?

    Вы не согласны с моим утверждением?
    Просто желаете перейти на личности?

    Да. Разве вы не о личностях?
    Это же ваше

    Зато Бога заботит, кто занимается оральным сексом, а кто -- нет.

    Это как раз о конкретных людях.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    14800

    2 года на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    14800
    # 17 сентября 2021 19:24
    VARY:

    Недостойный:

    VARY:

    Недостойный:

    Абико:

    Для нас БВ, а для Бога - клик мышкой.

    Верно.
    Зато Бога заботит, кто занимается оральным сексом, а кто -- нет. У каждого свои забавы...

    Тут вы, как рыба в воде. Это ваше.
    Что вам по этому поводу ваш духовник говорит?

    Вы не согласны с моим утверждением?
    Просто желаете перейти на личности?

    Да. Разве вы не о личностях?
    Это же ваше

    Зато Бога заботит, кто занимается оральным сексом, а кто -- нет.

    Это как раз о конкретных людях.

    Ну так вы согласны с утверждением, что заботит, или нет?
    Можете ответить или затрудняетесь?
    А то развели -- моё, не моё...

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    23641

    6 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    23641
    # 17 сентября 2021 19:45
    MaxRusak:

    Абико:

    Понятие Логоса вроде уже обсудили.

    Естественно. Для всех богословов оно означает "слово" и только Вари и Абико поняли истинный смысл этого слова. Оно означает ЛОГОС :znaika:
    :trollface:

    Но до вас так и не дошло.
    Жаль.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    20801

    10 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    20801
    # 17 сентября 2021 19:57 Редактировалось se_bmw, 2 раз(а).
    MaxRusak:

    VARY:

    1. Для нас не существует.
    2.Наш мир создан законами.

    Мир создан где? Ответ: в(на) законами. Ошибка русская языка.
    Мир создан из чего? Ответ: из законами. Ошибка русская языка.
    Я спросил где и из чего, а не чем. Т.е. ответить не можете. Слив засчитываем.

    Пару дней тому я такой же вопрос задал. Вернее, вопрос №2 - из чего Бог создал наш мир?
    Ответ был - "идеями".
    Моя попытка уточнить привела к тихому сливу и уходу оппонента за гарезонт нопремер. Попробую повторить:

    VARY, , куку, из чего Бог создал наш мир?

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    39831

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    39831
    # 17 сентября 2021 20:02
    se_bmw:

    из чего Бог создал наш мир?

    Серж, во сне ты например едешь на машине крутой, из чего она создана? :)

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    20801

    10 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    20801
    # 17 сентября 2021 20:11
    ivetapl:

    se_bmw:

    из чего Бог создал наш мир?

    Серж, во сне ты например едешь на машине крутой, из чего она создана? :)

    Из хим.реакций в мозге, разумеется.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    48802

    16 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    48802
    # 17 сентября 2021 20:19
    VARY:

    Это умопостигаемые объекты, значит возможность их постижения зависит от возможности ума их постигать.
    Ваш ум не может. И что с этим делать? Да ничего, и уж точно не злится, я уже не раз писал, может вы лучше посуду моете. Мы все разные. Вы не обладаете верой, может обладаете чем-то другим.

    Умопостигаемые= фантазии.

    ivetapl:

    Если вы предсказали что то а затем обнаружили это совершенно не значит что вы восприняли то что ранее не воспринимали. Вы все то-же самое и раньше воспринимали просто не осознавали.

    Без разницы. Главное, что предсказанное совпало.

    ivetapl:

    Так это же не так работает. На основании того что только кубики попадают в восприятие строиться неверная модель - реальность состоит только из кубиков.

    Это стандартная ошибка индукции, которая давно всем известна. И потому никогда не заявляется, что все лебеди белые т.к. мы видели только белых лебедей. Это прошли еще в 17-м веке.

    ivetapl:

    Вы же сейчас то-же утверждаете что яблоко объективно существует в виде яблока которое мы видим. А может это яблоко в абсолютной реальности четырехмерно и мы в трехмерном своем восприятии видим его яблоком а на самом деле у себя на родине, в четырёхмерье оно та еще кракозябра.

    Да хоть 100500 мерно. Мы видим зеленое круглое яблоко, но не видим воска на нем, а клоп на поверхности яблока видит воск. При этом и мы и клоп видят яблоко правильно. Просто видят части. Это как с классической задачкой со слоном и слепыми, которые с разных сторон трогают слона. Каждый из них ощущает реальность, только каждый свою часть.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    20801

    10 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    20801
    # 17 сентября 2021 20:38
    VARY:

    MaxRusak:

    VARY:

    Засчитываем, как слив способности вашего понимания. Вы и сами это видите.

    Вы не ответили на вопрос где? и из чего?. Вы ответили на вопрос с помощью чего? Чем? Т.е. ответили на вопрос, который вас не спрашивали и не ответили на те, которые спрашивали, а слив у меня?

    Я -то ответил, да вы не вразумили. Где и из чего создается законами. Нет ни пространства и времени вне созданного законами пространственно-временного континуума, вне формулы.

    Хм...

    Где и из чего создается законами.

    "Где" и "из чего" создается законами из чего?

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    39831

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    39831
    # 17 сентября 2021 20:45 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    se_bmw:

    Из хим.реакций в мозге, разумеется.

    Ну это ты теоретически говоришь. А если постучишь по кузову то скажешь что из железа она состоит а не химических реакций мозга. :)

    Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд

    MaxRusak:

    Без разницы. Главное, что предсказанное совпало.

    А разве оно должно не совпадать? Ведь это все в рамках восприятия и вы ничего не смогли предсказать об абсолютной реальности вне этих рамок своего восприятия.

    MaxRusak:

    Это как с классической задачкой со слоном и слепыми, которые с разных сторон трогают слона. Каждый из них ощущает реальность, только каждый свою часть.

    Верно, но когда они строят теории о том что слон это дерево, гибкий шланг или кусок кожи то эти теории описывают только то что восприняли а не то чем слон является на самом деле. Эти теории конечно основаны но реальности но выводы делаются неверными - утверждается что реальность такая-то и такая хотя она совершенно не такая. Слон ведь не четыре дерева.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    20801

    10 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    20801
    # 17 сентября 2021 21:12 Редактировалось se_bmw, 1 раз.
    ivetapl:

    Ну это ты теоретически говоришь. А если постучишь по кузову то скажешь что из железа она состоит а не химических реакций мозга.

    Во сне из Fe?? Какой же желез во сне, Тап? Во сне только химреакцыи нопремер.

    А в реале отличу, что под краской - Fe, алюминий или прессованый картон, из которого любят делать кузовные детали певцы "Марсельезы".

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    19023

    15 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    19023
    # 17 сентября 2021 22:31
    Абико:

    MaxRusak:

    Абико:

    Понятие Логоса вроде уже обсудили.

    Естественно. Для всех богословов оно означает "слово" и только Вари и Абико поняли истинный смысл этого слова. Оно означает ЛОГОС :znaika:
    :trollface:

    Но до вас так и не дошло.
    Жаль.

    Такова стратегия обороны атеиста- отрицать очевидное.
    Совсем уж хлипкая стратегия.
    А ведь, как всё буйно начиналось под знаменами научного атеизма.
    И где теперь эти знамена?(((
    Теперь атеизм держится за хлипкий смысл неточного перевода.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    28573

    8 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    28573
    # 17 сентября 2021 22:34
    VARY:

    Теперь атеизм держится за

    За целенаправленный поиск истины....
    Всё как и у Вас ....))))

    будущее будет настолько предопределено...что каждый под себя сможет выбрать прошлое .....))))))
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    19023

    15 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    19023
    # 17 сентября 2021 22:44
    victor-vira:

    VARY:

    Теперь атеизм держится за

    За целенаправленный поиск истины....
    Всё как и у Вас ....))))

    Никаким поиском истины атеизм не занимается.
    Атеизм основан на догме, а истина рушит догмы.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    23641

    6 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    23641
    # 17 сентября 2021 22:44
    victor-vira:

    VARY:

    Теперь атеизм держится за

    За целенаправленный поиск истины....
    Всё как и у Вас ....))))

    Так вы уже атеист?
    А чьим же именем вы шепчете?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13