Ответить
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    20501

    9 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    20501
    # 1 августа 2021 23:53 Редактировалось se_bmw, 1 раз.
    ivetapl:

    Ты хочешь сказать что бактерия как организм не воспринимает окружающий мир, не обрабатывает это восприятие и не выдает ответную реакцию? Значит бактерия не одноклеточный организм а просто набор органических молекул.

    Бактерия - одноклеточный организм. Одни бактерии живут в кислой среде, а в щелочной гибнут. Другие - наоборот. Нечем бактериям обрабатывать информацию. Тут происходит процесс прямого действия на уровне единственно возможных хим-физ реакций.

    Добавлено спустя 12 минут 31 секунда

    ivetapl:

    Т.е. стекло, метал и камень ультразвук колеблет а барабанную перепонку нет?

    Стекло, камень и металл имеют упругость на порядки выше, чем упругость барабанной перепонки. Чем выше упругость материала, чем на большей частоте он может резонировать. Кварц вообще может резонировать в диапазонах радиочастот, что хитрожопые люди используют для создания высокоточных кварцевых генераторов. В твоем компе такие есть, нопремер.
    Вообще, резонанс - великая сила. Про рухнувший под солдатскими сапогами мост слыхал? То-то же.

    Но вообще, камень, стекло и металл не шибко-то УЗ проводят. Отражают отлично, но не факт, что проводят ( и поглощают) . Если бы хорошо проводили, то все летучие мыши давно бы разбились о фонарные столбы и быстродвижущиеся бензиновые повозки, не получая отраженного сигнала.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    22698

    6 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    22698
    # 2 августа 2021 07:59
    se_bmw:

    VARY:

    Дает очищение сознания. Крещение водой - смыв старого, готовность принятие нового.

    Интересно, чем же это так сознание младенца может быть загажено?

    Крестятся ведь и взрослые.
    А для младенцев - только вторая часть того, что написал Вари (подчеркнула специально для вас, а то вы всё по верхам, да по верхам...)

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    12996

    6 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    12996
    # 2 августа 2021 08:12
    Недостойный:

    Тогда, наверное, только на глаз.

    Дикари!


    По штанам же!
    Недостойный:

    Давайте перейдём к практике. У вас, понятно, уровень духовности -- сверхвысочайший, эталон бесконечности.
    У атеиста MaxRusak -- нулевой.
    А у меня?

    Желтые штаны есть?

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    22698

    6 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    22698
    # 2 августа 2021 08:14
    ivetapl:

    Серж, по твоему человек какой то уникальный организм?

    Стоящий на вершине эволюции.
    Вы не знали?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    12996

    6 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    12996
    # 2 августа 2021 08:16 Редактировалось Бамброид, 2 раз(а).
    Абико:

    Стоящий на вершине эволюции.
    Вы не знали?

    Не знал. Вот честно, слышал, но никто не смог аргументировать, каким коленом и как человек стоит на вершине эволюции. Вот насекомые или акула, еще могу допустить...
    Я вообще не совсем понимаю про вершину эволюции. В данный момент самый свеженький и молодой по темпам набора биомассы по эволюции - ковид.
    Я сомневаюсь, что у этой самой эволюции вообще есть хоть какая-то вершина.

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    22698

    6 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    22698
    # 2 августа 2021 08:17
    ivetapl:

    Почему другие живые существа могут воспринимать без органов чувств а человек только с органами? Ну это как то слишком притянуто за ухи.
    Вот скажем та-же плесень или амеба вроде же не имеют органов чувств, носа там или глаза но тем не менее воспринимают окружающую среду и как то на нее реагируют.
    Та же бактерия например может воспринимать изменения магнитных полей почему же человек не может воспринимать всякие изучения.

    Воспринимать - это ещё полдела.
    Надо же ещё осознавать.
    Зачем вы вообще сравниваете человека с бактерией?
    К чему клоните?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    12996

    6 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    12996
    # 2 августа 2021 08:19
    Абико:

    А для младенцев - только вторая часть того, что написал Вари (подчеркнула специально для вас, а то вы всё по верхам, да по верхам...)

    Крестить младенцев, это как женить детей в шестилетнем возрасте или принимать в партию в девять лет.

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    22698

    6 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    22698
    # 2 августа 2021 08:19
    Бамброид:

    Я сомневаюсь, что этой самой эволюции вообще есть хоть какая-то вершина.

    Таки да.
    Человек разумный продолжает эволюционировать в человека духовного.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    12996

    6 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    12996
    # 2 августа 2021 08:19
    Абико:

    Зачем вы вообще сравниваете человека с бактерией?
    К чему клоните?

    Да, не стоит. А то за такое сравнение с некоторыми людьми бактерии и обидеться могут.

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    22698

    6 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    22698
    # 2 августа 2021 08:20
    Бамброид:

    Абико:

    А для младенцев - только вторая часть того, что написал Вари (подчеркнула специально для вас, а то вы всё по верхам, да по верхам...)

    Крестить младенцев, это как женить детей в шестилетнем возрасте или принимать в партию в девять лет.

    Это же таинство.
    Что там происходит на духовном плане - один Бог знает.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    12996

    6 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    12996
    # 2 августа 2021 08:21
    Абико:

    Бамброид:

    Я сомневаюсь, что этой самой эволюции вообще есть хоть какая-то вершина.

    Таки да.
    Человек разумный продолжает эволюционировать в человека духовного.

    А человек духовный будет уже вершиной эволюции?
    Так эволюция это таки признаваемый Вами факт?
    ИМХО, Вы меня немного не поняли.

    Добавлено спустя 39 секунд

    Абико:

    Это же таинство.
    Что там происходит на духовном плане - один Бог знает.

    Это Вы про вступление в партию?

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    22698

    6 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    22698
    # 2 августа 2021 08:26 Редактировалось Абико, 1 раз.
    Бамброид:

    Это Вы про вступление в партию?

    Не, это про женитьбу.

    Добавлено спустя 7 минут 11 секунд

    se_bmw:

    Абико:

    Квантовая механика уже, можно сказать, объяснила это явление творения новых миров, которое непосвящённым кажется чудом.

    Чушь. Нет там никакого творения миров.

    Вы же материалист до мозга костей.
    Духовность у вас тоже материальная.
    Поэтому для вас всегда будет чушью переход духовного (нелокального) состояния системы в материальное (локальное).

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    39670

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    39670
    # 2 августа 2021 08:44
    Абико:

    Зачем вы вообще сравниваете человека с бактерией?

    Ну если вы не понимаете о чем спор то чего спрашиваете?

    se_bmw:

    Тут происходит процесс прямого действия на уровне единственно возможных хим-физ реакций.

    То-же самое можно сказать и про органы чувств и про мозг, там все происходит на уровне единственно возможных хим-физ реакций. Но мы же вводим зачем то термин восприятие. Естественно у одноклеточных это восприятие проще чем у животных.

    se_bmw:

    Стекло, камень и металл имеют упругость на порядки выше, чем упругость барабанной перепонки.

    Барабанная перепонка собаки которая слышит ультразвук сделана из особо прочного материала принципиально отличающегося от барабанной перепонки человека? :)
    Я вообще считаю что мертвое от живого отличается именно восприятием. Т.е. извлечением информации из данных полученных из окружающей среды и ответной реакцией на эти данные. Это единственное отличие живого от мертвого. Тот объект который вообще ничего не воспринимает мертв, тот кто воспринимает - живой.

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    Абико:

    Человек разумный продолжает эволюционировать в человека духовного.

    Судя по кучерявому квартету возможен обратный процесс - в обезьяну.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    12996

    6 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    12996
    # 2 августа 2021 10:04
    Абико:

    Поэтому для вас всегда будет чушью переход духовного (нелокального) состояния системы в материальное (локальное).

    Хоспитя... Они уже и квантовую физику прикрутили гайками к своей духовности.

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    ivetapl:

    Это единственное отличие живого от мертвого. Тот объект который вообще ничего не воспринимает мертв, тот кто воспринимает - живой.

    А как насчет того, что лягушачья лапка дрыгается от электричества? :)

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    20501

    9 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    20501
    # 2 августа 2021 10:47 Редактировалось se_bmw, 4 раз(а).
    Абико:

    А для младенцев - только вторая часть того, что написал Вари (подчеркнула специально для вас, а то вы всё по верхам, да по верхам...)

    Это никак не снимает вопроса - каким образом сознание младенцев может быть загажено?

    Про "смыв" - это дикая фантазия Вари. Крещение проводится в святой воде. В такой же, какой кропят колбасы на пасху, ракеты Роскосмоса и автомобили Лада. Почитайте ну хоть чуть-чуть о сакральном смысле применения святой воды.

    Добавлено спустя 27 минут 19 секунд

    ivetapl:

    Барабанная перепонка собаки которая слышит ультразвук сделана из особо прочного материала принципиально отличающегося от барабанной перепонки человека?

    Угу. Чем принципиально отличаются бас-гитара от соло-гитары? Да ничем. Только одна играет басом, а вторая альтом. Разница - в резонансной частоте струн. Вот так и с перепонными барабанками человека и собаки - принцип их работы одинаков, но настройки разные. Кроме того, ультразвук, скорее всего, улавливается не барабанной перепонкой, а ворсинками в ухе собаки. Б.п. слишком массивна и груба для ультразвука.

    ivetapl:

    То-же самое можно сказать и про органы чувств и про мозг, там все происходит на уровне единственно возможных хим-физ реакций.

    Естественно.

    Но мы же вводим зачем то термин восприятие. Естественно у одноклеточных это восприятие проще чем у животных.

    У одноклеточных нет восприятия - нечем воспринимать. Нет рецепторов, нет обработки сигнала и принятия решения. Я бы мог рассказать про механизм - каким образом клетка реагирует на изменения окружающей среды, но это сложновато, нужно привлекать термодинамику, а ты и более простые вещи пока не усваиваешь.

    У животных есть развитая нервная система, есть мозг и сознание. Соответственно, есть и восприятие, и память, и накопленный опыт, и все остальное, характерное для разумного существа. Даже у земляных червяков есть "спинной мозг"- нерв вдоль тела.

    Тот объект который вообще ничего не воспринимает мертв, тот кто воспринимает - живой.

    Тапок. Вот есть мертвый человек. Он мертв уже несколько часов. Но еще полтора-двое суток у него растет щетина, волосы и ногти. Так жив человек или мертв?

    Живые объекты реагируют на раздражители по-разному. Одни с помощью рецепторов и нервной системы. А другие - путем прямой химреакции с раздражителем. Чего тут непонятного?

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    12996

    6 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    12996
    # 2 августа 2021 11:15
    se_bmw:

    В такой же, какой кропят колбасы на пасху, ракеты Роскосмоса и автомобили Лада. Почитайте ну хоть чуть-чуть о сакральном смысле применения святой воды.

    Рокеты и колбаса это другое.

    Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд

    se_bmw:

    У одноклеточных нет восприятия - нечем воспринимать. Нет рецепторов, нет обработки сигнала и принятия решения. Я бы мог рассказать про механизм - каким образом клетка реагирует на изменения окружающей среды, но это сложновато, нужно привлекать термодинамику, а ты и более простые вещи пока не усваиваешь.

    Нет, что Вы, ведь "плесень и грибы находит пути где больше корма и растет по ним"!

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • TwinPeaks Senior Member
    офлайн
    TwinPeaks Senior Member

    1333

    8 лет на сайте
    пользователь #780115

    Профиль
    Написать сообщение

    1333
    # 2 августа 2021 12:02
    se_bmw:

    Но еще полтора-двое суток у него растет щетина, волосы и ногти

    ну вообще-то нет

  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    20501

    9 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    20501
    # 2 августа 2021 12:35 Редактировалось se_bmw, 3 раз(а).
    Абико:

    Поэтому для вас всегда будет чушью переход духовного (нелокального) состояния системы в материальное (локальное).

    Хм.. Духовное состояние системы. А сама система - это материальный объект, я так понимаю?

    TwinPeaks:

    ну вообще-то нет

    Отчасти нет, отчасти да. От субъекта многое зависит, и от положения тела. Папик у меня хирург, от него узнал такие подробности. Глюкоза может и самотеком поступать, если где-то есть раны, или скопиться в каком-то месте с кровью.

    Бамброид:

    что Вы, ведь "плесень и грибы находит пути где больше корма и растет по ним"!

    Ну так, кто ищид - тот всегда нопремер нойдет и плесень и грыбы.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    39670

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    39670
    # 2 августа 2021 12:41
    Бамброид:

    А как насчет того, что лягушачья лапка дрыгается от электричества?

    Это часть живого организма как например сердце донора. Как правило часть не может существовать без целого и потому со временем становиться мертвой если конечно не содержит в себе возможность репликации.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    20501

    9 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    20501
    # 2 августа 2021 12:58
    ivetapl:

    Это часть живого организма как например сердце донора.

    Это т.н. эффект Гальвани. Если держать лапку в физрастворе, она еще долго так сумеет - дрыгаться без головы.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.