Ответить
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    39670

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    39670
    # 1 августа 2021 22:06 Редактировалось ivetapl, 2 раз(а).
    se_bmw:

    Но это никак не исключает наличия в этом конкретном месте бревна.

    Для кого это наличие будет фактом? Если не для вас то для кого? Для Бога или Абико? Только для того кто знает об этом наличии. А для того что бы знать опять требуется эмпирический опыт по установлению факта такого наличия. :)

    se_bmw:

    Человек может осознавать только то, что он воспринимает органами чувств. А ионизирующие излучения с интенсивностью рентгеновского аппарата органами чувств человека не воспринимаются.

    Серж, по твоему человек какой то уникальный организм? Почему другие живые существа могут воспринимать без органов чувств а человек только с органами? Ну это как то слишком притянуто за ухи.
    Вот скажем та-же плесень или амеба вроде же не имеют органов чувств, носа там или глаза но тем не менее воспринимают окружающую среду и как то на нее реагируют.
    Та же бактерия например может воспринимать изменения магнитных полей почему же человек не может воспринимать всякие изучения. Естественно он их воспринимает просто ему не требуется это восприятие как то структурировать с помощью органов чувств что бы использовать в повседневной жизни как это например происходит с электромагнитными излучениями светового диапазона. Вот змее например было важно другой диапазон излучения - инфракрасный и она "отрастила" себе соответствующие органы чувств которые позволяют этим диапазоном пользоваться. А человеку это без надобности, но разве их этого следует что человек не воспринимает инфракрасное излучение и если вдруг это понадобиться то он не сможет отрастить себе органы чувств подобные как у змеи и станет видеть в инфракрасном диапазоне?
    Ну подумай сам, это же очевидно - естественный отбор не может выбрать фактором отбора тот фактор который не воспринимался бы организмом изначально. Если ультразвук стал фактором обора для летучих мышей значит предки летучих мышей так или иначе воспринимали ультразвук, да его все воспринимают на самом деле просто не все осознают.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    18702

    14 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    18702
    # 1 августа 2021 22:08

    Даа... 1 христианин, даже ХВЕ, сгреб и раскидал дюжину атеистов, клоунов и балаболов.
    Хорошая работа.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • спасенный_Христом Senior Member
    офлайн
    спасенный_Христом Senior Member

    2672

    1 год на сайте
    пользователь #2890646

    Профиль
    Написать сообщение

    2672
    # 1 августа 2021 22:08
    se_bmw:

    У Католиков, Православных и протестантов крещение в воде и есть крещение в Святом Духе.

    Такая ересь не у всех вышеназванных конфессий. У части католиков так как и у ХВЕ. А в Библии это два отдельных крещения, которые происходят в разные моменты времени.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    48419

    15 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    48419
    # 1 августа 2021 22:10 Редактировалось MaxRusak, 1 раз.
    спасенный_Христом:

    Слово крещение означает погружение в какую-то среду.
    Погружение в воду - крещение в воде
    Погружение в Святой Дух - крещение в Святом Духе.
    В первом случае средой является вода, во втором - Святой Дух

    Кстати, а кого Иоанн окунал в воду. Иудеев или язычников? И зачем нужно крещение в воде?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    39670

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    39670
    # 1 августа 2021 22:12 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    VARY:

    Даа... 1 христианин, даже ХВЕ, сгреб и раскидал дюжину атеистов, клоунов и балаболов.
    Хорошая работа.

    Да он уже просто всем надоел со своим бубнежом.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    48419

    15 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    48419
    # 1 августа 2021 22:13 Редактировалось MaxRusak, 1 раз.
    VARY:

    Даа... 1 христианин, даже ХВЕ, сгреб и раскидал дюжину атеистов, клоунов и балаболов.
    Хорошая работа.

    А что по поводу крещения говорит теория виртуальных миров? Что это дает виртуальным юнитам?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    39670

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    39670
    # 1 августа 2021 22:15
    MaxRusak:

    А что по поводу крещения говорит теория виртуальных миров? Что это дает виртуальным юнитам?

    Ускоренную регенерацию маны. :)

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    18702

    14 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    18702
    # 1 августа 2021 22:22
    ivetapl:

    VARY:

    Даа... 1 христианин, даже ХВЕ, сгреб и раскидал дюжину атеистов, клоунов и балаболов.
    Хорошая работа.

    Да он уже просто всем надоел со своим бубнежом.

    Еще бы. Против его ваше бубнение-ни о чем. Здесь количеством строк не перебьёшь.
    Надо знать мат часть, а у вас с этим - конь не валялся.

    MaxRusak:

    VARY:

    Даа... 1 христианин, даже ХВЕ, сгреб и раскидал дюжину атеистов, клоунов и балаболов.
    Хорошая работа.

    А что по поводу крещения говорит теория виртуальных миров? Что это дает виртуальным юнитам?

    Дает очищение сознания. Крещение водой - смыв старого, готовность принятие нового.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    39670

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    39670
    # 1 августа 2021 22:27 Редактировалось ivetapl, 3 раз(а).
    VARY:

    Надо знать мат часть, а у вас с этим - конь не валялся.

    Ну в понимании Библии даже атеисты превзошли вас и Спасенного. :-?

    Добавлено спустя 55 секунд

    VARY:

    Дает очищение сознания.

    И как вода сознание промывает? Через ухи и нос в мозг затекает? :conf:
    Мракобесие цветёт и кучерявится.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • спасенный_Христом Senior Member
    офлайн
    спасенный_Христом Senior Member

    2672

    1 год на сайте
    пользователь #2890646

    Профиль
    Написать сообщение

    2672
    # 1 августа 2021 22:34 Редактировалось спасенный_Христом, 4 раз(а).
    MaxRusak:

    спасенный_Христом:

    Слово крещение означает погружение в какую-то среду.
    Погружение в воду - крещение в воде
    Погружение в Святой Дух - крещение в Святом Духе.
    В первом случае средой является вода, во втором - Святой Дух

    Кстати, а кого Иоанн окунал в воду. Иудеев или язычников? И зачем нужно крещение в воде?

    Макс, Вы сказали, что Вас крестили в воде. Зачем Вы это сделали?
    Иоанн Креститель крестил в воде иудеев и возможно прозелитов, но конечно же не язычников.
    Вообще нужно различать два крещения в воде:
    1. крещение Иоанново
    2. крещение во имя Отца и Сына и Святого Духа (крещение во имя Господа Иисуса)

    Деяния 19
    3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
    4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
    5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,

  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    20499

    9 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    20499
    # 1 августа 2021 23:03 Редактировалось se_bmw, 4 раз(а).
    ivetapl:

    Для кого это наличие будет фактом? Если не для вас то для кого? Для Бога или Абико?

    Для любого, кто окажется в месте нахождения бревна.

    ivetapl:

    Серж, по твоему человек какой то уникальный организм? Почему другие живые существа могут воспринимать без органов чувств а человек только с органами? Ну это как то слишком притянуто за ухи.

    С чего ты решил, что другие существа воспринимают раздражители как-то иначе? С помощью органов чувств, никак не иначе. Вообще, Тапок, ты меня удивляешь своей темнотой. Летучие мыши летают ночью только потому, что у них есть встроенный ультразвуковой локатор, позволяющий узнавать о препятствиях впереди. Ты слышишь ультразвук? Нет. А летучие мыши не только просто ультразвук слышат, но слышат отраженный ультразвук и умеют анализировать его и получать информацию в объеме и качестве, позволяющую летать ночью с высокой скоростью. А глаза совы? Видел ты их гипнотический совиный нопремер взгляд? А ее уши? Есть ли еще птицы с такими ушами? Кстати, дельфины общаются в воде с помощью ультразвука. Говорят, что слоны убегают с места, где скоро будет землетрясение - чувствуют пятками, подлецы носорукие, инфранизкочастотную вибрацию почвы.

    ivetapl:

    А человеку это без надобности, но разве их этого следует что человек не воспринимает инфракрасное излучение и если вдруг это понадобиться то он не сможет отрастить себе органы чувств подобные как у змеи и станет видеть в инфракрасном диапазоне?

    Может в незапамятные времена и человек слышал ультразвук и видел в инфракрасном и умел ориентироваться по магнитному полю як лелёки (або буслы). Если б не начали расти мозги и кто-то из предков впервые не кинул бы палку, чтобы сбить кокос, то мы с тобой сидели б щас на берегу ручья и выискивали бы друг у друга блох. На сегодня в природе хомо сапиенс чуть ли не на последнем месте по восприятию разных раздражителей. Но это легко компенсируется мозгами и руками, с помощью которых можно слухать радио, видеть в инфракрасном диапазоне, и управлять движением Персеверенса на расстоянии больше 100 млн. километров от Земли. В этом плане человек давно превзошел животный мир.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    48419

    15 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    48419
    # 1 августа 2021 23:04
    VARY:

    Дает очищение сознания. Крещение водой - смыв старого, готовность принятие нового.

    Т.е. в душе я каждый раз очищаю не тело, а сознание?

    спасенный_Христом:

    Макс, Вы сказали, что Вас крестили в воде. Зачем Вы это сделали?

    Верил.

    спасенный_Христом:

    Иоанн Креститель крестил в воде иудеев и возможно прозелитов, но конечно же не язычников.

    Т.е. в воде нужно крестить лишь иудеев. К остальным это не относится. Так?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    20499

    9 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    20499
    # 1 августа 2021 23:13
    спасенный_Христом:

    А в Библии это два отдельных крещения, которые происходят в разные моменты времени.

    Подобную ересь утверждают только в ХВЕ. У всех христианских конфессий - католиков, православных и протестантов, крещение в воде происходит именно в Духе Святом. Это ХВЕ-шникам требуются дополнительные костыли, чтобы стать настоящими христианами.

    Добавлено спустя 54 секунды

    VARY:

    Дает очищение сознания. Крещение водой - смыв старого, готовность принятие нового.

    Интересно, чем же это так сознание младенца может быть загажено?

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    39670

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    39670
    # 1 августа 2021 23:15
    se_bmw:

    С чего ты решил, что другие существа воспринимают раздражители как-то иначе? С помощью органов чувств,

    Ну вот какие у бактерии органы чувств? Перечисли. :)

    se_bmw:

    Ты слышишь ультразвук? Нет.

    Я не слышу ультразвук но колебания ультразвука воздействуют на мою барабанную перепонку и соответствующие сигналы посылаться в мозг, но там они расцениваются как шум и не осознаться мною как звук, именно поэтому я не слышу ультразвук а не потому что сигналы не были восприняты и не достигли мозга.

    se_bmw:

    Говорят, что слоны убегают с места, где скоро будет землетрясение - чувствуют пятками инфранизкочастотную вибрацию почвы.

    Говорят что и человек чувствует инфразвук даже вроде прибор есть что бы разгонять демонстрации но не точно.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • спасенный_Христом Senior Member
    офлайн
    спасенный_Христом Senior Member

    2672

    1 год на сайте
    пользователь #2890646

    Профиль
    Написать сообщение

    2672
    # 1 августа 2021 23:15 Редактировалось спасенный_Христом, 2 раз(а).
    MaxRusak:

    VARY:

    Дает очищение сознания. Крещение водой - смыв старого, готовность принятие нового.

    Т.е. в душе я каждый раз очищаю не тело, а сознание?

    спасенный_Христом:

    Макс, Вы сказали, что Вас крестили в воде. Зачем Вы это сделали?

    Верил.

    спасенный_Христом:

    Иоанн Креститель крестил в воде иудеев и возможно прозелитов, но конечно же не язычников.

    Т.е. в воде нужно крестить лишь иудеев. К остальным это не относится. Так?

    Макс, напоминаю в который раз, что до смерти Христа на Голгофе был в силе Ветхий Завет (Договор между Богом и иудеями). Язычники никакого отношения к этому Договору не имели. Ни о каком спасении язычников речь не шла. Язычники могли спастись только если они принимали иудейство и тогда они становились прозелитами.
    Иоанн Креститель крестил во время действия Ветхого Завета. После воскресения Иисуса Христа вступил в силу Новый Завет, в котором нет уже различия между евреями и другими народами. Для спасения вера в Новом Завета стала - Евангельская, а не иудейская и не языческая.

    Во время НЗ нет такого понятия иудей или язычник, а есть понятие христиан, который может быть из любого народа , национальности и племени.
    Во время НЗ крестить в воде нужно каждого уверовавшего в Иисуса Христа как в Господа и Спасителя.

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    39670

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    39670
    # 1 августа 2021 23:22 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    спасенный_Христом:

    Макс, напоминаю в который раз, что до смерти Христа на Голгофе был в силе Ветхий Завет (Договор между Богом и иудеями). Язычники никакого отношения к этому Договору не имели. Ни о каком спасении язычников речь не шла. Язычники могли спастись только если они принимали иудейство и тогда они становились прозелитами.

    Прозерлиты какие то доисторические уже пошли в ход. :(
    Генерация непрерывного потока бреда.
    --
    Все мозги разбил на части
    Все извилины заплёл
    И канатчиковы власти
    Колют нам второй укол.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    48419

    15 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    48419
    # 1 августа 2021 23:23
    спасенный_Христом:

    Макс, напоминаю в который раз, что до смерти Христа на Голгофе был в силе Ветхий Завет (Договор между Богом и иудеями). Язычники никакого отношения к этому Договору не имели. Ни о каком спасении язычников речь не шла. Язычники могли спастись только если они принимали иудейство и тогда они становились прозелитами.

    Но крестили до смерти Христа. Значит это только для иудеев.

    спасенный_Христом:

    После воскресения Иисуса Христа вступил в силу Новый Завет, в котором нет уже различия между евреями и другими народами.

    Т.е. то, что было сказано иудеям стало актуальным для всех?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    20499

    9 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    20499
    # 1 августа 2021 23:28
    ivetapl:

    Ну вот какие у бактерии органы чувств? Перечисли.

    У бактерий нет органов чувств. Поэтому их реакция на раздражитель носит чисто химический, или чисто физический характер. Почитай что-нить про поведение одноклеточных - про реакции на кислые или щелочные среды, на тепло и холод.

    ivetapl:

    Я не слышу ультразвук но колебания ультразвука воздействуют на мою барабанную перепонку и соответствующие сигналы посылаться в мозг, но там они расцениваются как шум и не осознаться мною как звук, именно поэтому я не слышу ультразвук а не потому что сигналы не были восприняты и не достигли мозга.

    Слышать - это и есть механическое воздействие звуковой волны на барабанную перепонку. Ультразвук, конечно, доходит до нее, но физические свойства этой мембраны таковы, что ультразвук ее не колеблет. Для этого перепонка должна быть достаточно тонкой и иметь резонансы в области УЗ-частот. А детали слухового аппарата должны быть менее массивными и инерционными. Это типа как есть звуковые колонки обычные и высококачественные. Высококачественные колонки (вернее, мембраны их динамиков) могут воспроизводить частоты, недоступные дешевым колонкам. ЗА - звуковая акустика.

    Тапок, в природе все диктуется целесообразностью. Ну слышал бы ты ультразвук, и что? Весь профит - ты слышал бы верещание летучих мышей, но не понимал бы его, т.к. у тебя нет ихнего звуколокационного оборудования, нопремер.

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    ivetapl:

    Все мозги разбил на части
    Все извилины заплёл
    И канатчиковы власти
    Колют нам второй укол.

    Нам бы только уколоться,
    И упасть на дно колодца...

    Отвечайте нам, а то
    Мы нопишим в Спортлото.

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    MaxRusak:

    Т.е. то, что было сказано иудеям стало актуальным для всех?

    Обожаю эти ваши многоходовые мышеловки.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    39670

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    39670
    # 1 августа 2021 23:42
    se_bmw:

    У бактерий нет органов чувств. Поэтому их реакция на раздражитель носит чисто химический, или чисто физический характер. Почитай что-нить про поведение одноклеточных - про реакции на кислые или щелочные среды, на тепло и холод.

    Ты хочешь сказать что бактерия как организм не воспринимает окружающий мир, не обрабатывает это восприятие и не выдает ответную реакцию? Значит бактерия не одноклеточный организм а просто набор органических молекул.

    se_bmw:

    Слышать - это и есть механическое воздействие звуковой волны на барабанную перепонку. Ультразвук, конечно, доходит до нее, но физические свойства этой мембраны таковы, что ультразвук ее не колеблет.

    Т.е. стекло, метал и камень ультразвук колеблет а барабанную перепонку нет? :)

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • спасенный_Христом Senior Member
    офлайн
    спасенный_Христом Senior Member

    2672

    1 год на сайте
    пользователь #2890646

    Профиль
    Написать сообщение

    2672
    # 1 августа 2021 23:43 Редактировалось спасенный_Христом, 4 раз(а).
    MaxRusak:

    Но крестили до смерти Христа. Значит это только для иудеев.

    До смерти Христа крещение в воде было нужно только для иудеев.

    MaxRusak:

    спасенный_Христом:

    После воскресения Иисуса Христа вступил в силу Новый Завет, в котором нет уже различия между евреями и другими народами.

    Т.е. то, что было сказано иудеям стало актуальным для всех?

    Нет. В полном объеме и без изменений оно не стало актуальным для всех.
    С евреями Бог заключил особый Договор под названием Ветхий Завет. Для этого Договора Бог дал евреям Моисеев закон , а в этом законе содержались 613 Заповедей (включая и 10 Заповедей).
    С прекращением действия Договора Бога с евреями (Ветхого Завета) был отменен Моисеев закон со всеми 613 Заповедями.
    Когда вступил в силу Новый Завет (НОВЫЙ Договор Бога с верующими в Христа как Господа и Спасителя из всех народов), то были даны через Апостолов и НОВЫЕ Заповеди.