Ответить
  • спасенный_Христом Senior Member
    офлайн
    спасенный_Христом Senior Member

    2382

    1 год на сайте
    пользователь #2890646

    Профиль
    Написать сообщение

    2382
    # 15 мая 2021 22:08 Редактировалось спасенный_Христом, 4 раз(а).
    MaxRusak:

    спасенный_Христом:

    А Вы в курсе, что понятие "государство" - это общее понятие, которое может подразумевать? :
    1.царство,
    2. королевство
    3. княжество
    4. республику

    Дело в том, что Государство Израиль не является царством. Израиль — парламентская республика. А хоть и республика и царство есть государство, но при этом республика не равно царство. Что бы вы сказали, если бы ваш сын привел домой парня и сказал, что они собираются пожениться? Ведь избранник человек. А человек это может быть мужчина или женщина. Вангую, что вы были бы не в восторге этого и постарались бы объяснить, что хоть мужчина человек и женщина человек, но мужчина это не женщина. Верно? Так и с государством.

    Макс, повторяю ещё раз. В 1948 году началось фактически с нуля ВОССТАНОВЛЕНИЕ Царства Израилю. Это то, о чём спрашивали ученики у Христа, опираясь на пророчества ВЗ.
    ВОССТАНОВЛЕНИЕ - это процесс, а не мгновенное событие. В настоящее время нет ещё Царства Израиль. Есть государство Израиль. Для того, чтобы государство Израиль превратилось в Царство Израиль нужно, чтобы государство возглавил Царь. А Царём в Израиле будет Иисус Христос после Своего второго пришествия.
    Теперь идёт построение Царства, а затем будет ВОЦАРЕНИЕ Христа.
    Для воцарения ещё не всё готово. И лжемессию (антихриста) евреи ещё не приняли и не все ещё евреи возвратились. А эти события должны произойти перед воцарением Христа.
    Но сам этап ВОССТАНОВЛЕНИЯ Царства Израилю и начало возвращения евреев в землю обетованную - это процессы , которые происходят во исполнение пророчеств ВЗ.
    Появление государства Израиль и возвращение евреев в Палестину из разных стран (особенно из-за "железного занавеса" СССР) - это Божье чудо.

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    18305

    14 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    18305
    # 15 мая 2021 22:11
    MaxRusak:

    Без разницы откуда происходит слово. Важно, что оно означает сегодня.

    Государство и есть царство.
    Если не важно откуда происходит "государство", то почему важно "царство", коль царство = государство.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    47639

    15 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    47639
    # 15 мая 2021 22:31
    спасенный_Христом:

    Макс, повторяю ещё раз. В 1948 году началось фактически с нуля ВОССТАНОВЛЕНИЕ Царства Израилю.

    А теперь читаем ваше предложение: В 1948 году началось фактически с нуля ВОССТАНОВЛЕНИЕ Царства Израилю.
    Т.е. еще пророчество не сбылось, а якобы на этапе исполнения и сбудется оно или нет пока не ясно. Ч.Т.Д. Покажите сбывшиеся пророчества.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • спасенный_Христом Senior Member
    офлайн
    спасенный_Христом Senior Member

    2382

    1 год на сайте
    пользователь #2890646

    Профиль
    Написать сообщение

    2382
    # 15 мая 2021 22:33
    MaxRusak:

    спасенный_Христом:

    Макс, на приведенной Вами карте нет фразы "государство Израиль". Вы что-то не то показали.

    Изра́иль (ивр. ‏יִשְׂרָאֵל‏‎, араб. إِسْرَائِيل‎), официально — Госуда́рство Изра́иль (ивр. ‏מְדִינַת יִשְׂרָאֵל‏‎ Медина́т Исраэ́ль, араб. دَوْلَة إِسْرَائِيل‎ Даула́т Исра’и́ль), — государство на Ближнем Востоке.

    Макс, на географической карте нет ни фразы "государство Израиль" ни фразы "царство Израиль", а написано просто "Израиль", потому что политическая система не играет абсолютно никакой роли для тех, кто смотрит географическую карту.
    Для учеников Христа , спрашивающих у Христа" было важно восстановление царства Израиль как отдельного независимого государства. Они и во сне кошмарном даже не могли себе представить какое-то ещё другое устройство государства кроме как царство.
    Деян.1:6 Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    47639

    15 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    47639
    # 15 мая 2021 22:33
    VARY:

    Государство и есть царство.

    Т.е. в РБ у власти царь? Ведь РБ государство. Ведь царство это когда у власти царь, королевство- у власти король, империя - у власти император, княжество- у власти князь. Или не важно кто партнер вашего сына, главное, что бы человек. Так?

    Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд

    спасенный_Христом:

    Макс, на географической карте нет ни фразы "государство Израиль" ни фразы "царство Израиль", а написано просто "Израиль", потому что политическая система не играет абсолютно никакой роли для тех, кто смотрит географическую карту.

    Потому, что все знают, что официальное название "Государство Израиль". Вы наверное из тех, кто в армии все политзанятие на карте Голландию искали. Встречал таких. Ведь ни на одной карте "Голландия" не написано, только Нидерланды. :trollface:

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    21819

    6 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    21819
    # 15 мая 2021 22:37
    MaxRusak:

    Т.е. в РБ у власти царь?

    А разве нет? )

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    47639

    15 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    47639
    # 15 мая 2021 22:37
    спасенный_Христом:

    Для учеников Христа , спрашивающих у Христа" было важно восстановление царства Израиль как отдельного независимого государства. Они и во сне кошмарном даже не могли себе представить какое-то ещё другое устройство государства кроме как царство.

    Т.е. О Республике или империи Римской они ничено не слышали?

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    Абико:

    А разве нет? )

    Нет, хотя форма правления - абсолютная монархия.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • спасенный_Христом Senior Member
    офлайн
    спасенный_Христом Senior Member

    2382

    1 год на сайте
    пользователь #2890646

    Профиль
    Написать сообщение

    2382
    # 15 мая 2021 22:42 Редактировалось спасенный_Христом, 7 раз(а).
    MaxRusak:

    спасенный_Христом:

    Макс, повторяю ещё раз. В 1948 году началось фактически с нуля ВОССТАНОВЛЕНИЕ Царства Израилю.

    А теперь читаем ваше предложение: В 1948 году началось фактически с нуля ВОССТАНОВЛЕНИЕ Царства Израилю.
    Т.е. еще пророчество не сбылось, а якобы на этапе исполнения и сбудется оно или нет пока не ясно. Ч.Т.Д. Покажите сбывшиеся пророчества.

    Пророчество о процессе ВОССТАНОВЛЕНИЯ Царства Израилю - это сбывшееся пророчество.
    Мы пока говорим не о пророчестве ПОСТРОЕНИЯ Царство Израилю,
    Есть два пророчества:
    Пророчество 1. Восстановление Царства Израилю. Этот процесс восстановления начался в 20-м веке и продолжается по сей день.
    Пророчество 2. Провозглашение Царства Израиль в момент воцарения Царя.

    Пророчество 1 сбылось. Пророчество 2 сбудется через непродолжительное время.

    Деян.1:6 Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю

    Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд

    MaxRusak:

    Т.е. О Республике или империи Римской они ничено не слышали?

    Римская Республика прекратила своё существование за 27 лет ДО рождения Христа.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    47639

    15 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    47639
    # 15 мая 2021 22:53 Редактировалось MaxRusak, 1 раз.
    спасенный_Христом:

    Пророчество о процессе ВОССТАНОВЛЕНИЯ Царства Израилю - это сбывшееся пророчество.

    Вы можете на карте показать царство Израиля? А "восстановление" может закончится неудачей. Т.е. пророчество еще не исполнено.

    спасенный_Христом:

    Пророчество 1 сбылось.

    Не сбылось, Пока возникла республика, а не царство.

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    спасенный_Христом:

    Римская Республика прекратила своё существование за 27 лет ДО рождения Христа.

    И евреи забыли за 27 лет смысл термина "Республика"? Вы вот что-то якобы помните из событий, которые были 2000 лет назад, НО 2027 лет назад уже не помните? А те кто родились 100 ле назад помнили?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • спасенный_Христом Senior Member
    офлайн
    спасенный_Христом Senior Member

    2382

    1 год на сайте
    пользователь #2890646

    Профиль
    Написать сообщение

    2382
    # 15 мая 2021 23:07 Редактировалось спасенный_Христом, 1 раз.
    MaxRusak:

    Вы можете на карте показать царство Израиля? А "восстановление" может закончится неудачей. Т.е. пророчество еще не исполнено.

    Пророчество о ВОССТАНОВЛЕНИИ Царства Израилю фактически уже исполнено, потому что этот процесс восстановления идёт уже больше 100 лет и успешно пройден этап образования свободного независимого государства Израиль 14 мая 1948 года.
    Макс, на карте не пишут "царство Израиль". Вы как малый ребёнок. :)
    Макс, у Бога начатое Им дело никогда не заканчивается неудачей. Пора бы Вам это уже усвоить.
    Процесс восстановления Царства Израилю успешно закончится провозглашением Царя и официальным образованием Царства Израиль, которое будет Тысячелетним Царством Христа.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    47639

    15 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    47639
    # 15 мая 2021 23:10
    спасенный_Христом:

    Пророчество о ВОССТАНОВЛЕНИИ Царства Израилю фактически уже исполнено

    Нету царства, а значит нету его восстановления. И нет такого понятия "почти беременная". С пророчествами так же.

    спасенный_Христом:

    Макс, на карте не пишут "царство Израиль". Вы как малый ребёнок.

    Не пишут, ибо знают, что это не царство, даже когда пишут просто: Израиль, то подразумевают государство Израиль с республиканской формой правления.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • спасенный_Христом Senior Member
    офлайн
    спасенный_Христом Senior Member

    2382

    1 год на сайте
    пользователь #2890646

    Профиль
    Написать сообщение

    2382
    # 15 мая 2021 23:33 Редактировалось спасенный_Христом, 1 раз.
    MaxRusak:

    Нету царства, а значит нету его восстановления.

    Макс, как можно писать подобную глупость?
    Если дом был разрушен и через продолжительное время начато восстановление этого дома, которое растянулось на 100 лет. В этом восстановленном доме уже всё готово. Осталось совсем немного работы (уборка мусора и проведение аукциона по продаже дома). То есть, через каких-то пару месяцев состоится провозглашение владельца этого дома и вручение ему ключей.

    Макс, до вручения ключей будущему владельцу, дом Вы будете считать невосстановленным, хотя он и полностью построен?

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    21819

    6 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    21819
    # 16 мая 2021 00:23
    MaxRusak:

    Абико:
    А разве нет? )

    Нет, хотя форма правления - абсолютная монархия.

    Не форма, а самая суть правления.
    Форма - якобы республика)

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    19978

    9 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    19978
    # 16 мая 2021 00:51 Редактировалось se_bmw, 1 раз.
    спасенный_Христом:

    Пророчество о ВОССТАНОВЛЕНИИ Царства Израилю фактически уже исполнено, потому что этот процесс восстановления идёт уже больше 100 лет и успешно пройден этап образования свободного независимого государства Израиль 14 мая 1948 года.

    Гляжу я на эти ваши гонки и никак не могу понять - вы лжете, пользуясь некоей невнимательностью оппонентов, или вы и в самом деле настолько недалекий, с куцым, кастрированным спектантством сознанием и не видите очевидного у себя под носом? Ведь в Библии речь идет не о создании гос-ва (любой формы правления) Израиль. Речь-то идет совсем о другом. А именно - о том, будет ли Израиль царствовать над народами, как это уже было в библейские времена. Это, собственно, и составляет смысл фразы "восстановление царства Израилю".

    Поэтому, перестаньте придуриваться. Речь в пророчестве идет совсем не о создании Израиля в 1948 году, а о совсем других событиях. Которые, естессно, даже и не думали сбываться.

    Абико:

    Не форма, а самая суть правления.
    Форма - якобы республика)

    В случае с Израилем форма в точности соответствует содержанию - выборы, парламент, назначение парламентом правительства, контроль парламента, контроль независимых ветвей власти и т.д. Все про парламентскому республиканскому фэншую.

    Кстати, а кто там у них сейчас перзидент?

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • 3leva3 Senior Member
    офлайн
    3leva3 Senior Member

    4548

    14 лет на сайте
    пользователь #79538

    Профиль
    Написать сообщение

    4548
    # 16 мая 2021 01:05
    se_bmw:

    Кстати, а кто там у них сейчас перзидент?

    Как кто, потомок Давида, и когда он пришел к власти все войны прекратились :D

    у меня и справочка есть
  • TwinPeaks Senior Member
    офлайн
    TwinPeaks Senior Member

    1087

    8 лет на сайте
    пользователь #780115

    Профиль
    Написать сообщение

    1087
    # 16 мая 2021 02:46
    спасенный_Христом:

    у Бога начатое Им дело никогда не заканчивается неудачей. Пора бы Вам это уже усвоить.

    а если вдруг заканчивается, можно просто всех утопить

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    11980

    11 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    11980
    # 16 мая 2021 06:51 Редактировалось DimOsBarn, 2 раз(а).
    ivetapl:

    Это не доказывает что неоднородность реальности изначальн

    Доказывает.

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    ivetapl:

    Она проявляет себя в виде неоднородностей, но изначальна она однородна, у нее такое свойство порождать неоднородности.

    Неоднородность это общее свойство. Не знаю что такое "неоднородности".
    Указанное вами свойство и есть изначальная неоднородность.
    Однородное не может обрести свойство неоднородности.

    Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд

    ivetapl:

    Типа как чистый вакуум - его как бы и нет но может порождать частицы и античастицы.

    Он неоднороден. Как оказалось.

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    ivetapl:

    Кроме того изначальная неоднородность предполагает индивидуальность что влечет требование причины этой индивидуальности в отличии от изначальной

    Не предполагает. Не влечёт даже если предполагает.
    Нет таких законов.

    Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд

    ivetapl:

    Жду более убедительных доказательство изначальной неоднородности реальности

    Я уже дал. Опровергайте. Если можете.
    Разве что какая вам собсно разница изначальна или не изначальна неоднородность? Что вам это даст?

    Добавлено спустя 12 минут 33 секунды

    se_bmw:

    Ведь в Библии речь идет не о создании гос-ва (любой формы правления) Израиль. Речь-то идет совсем о другом. А именно - о том, будет ли Израиль царствовать над народами, как это уже было в библейские времена. Это, собственно, и составляет смысл фразы "восстановление царства Израилю".

    Поэтому, перестаньте придуриваться. Речь в пророчестве идет совсем не о создании Израиля в 1948 году, а о совсем других событиях. Которые, естессно, даже и не думали сбываться.

    И то верно...

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    спасенный_Христом:

    у Бога начатое Им дело никогда не заканчивается неудачей

    Библию вы разве не читали?

    Экстремальное условие: Поверю только Богу
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    18305

    14 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    18305
    # 16 мая 2021 07:47
    MaxRusak:

    VARY:

    Государство и есть царство.

    Т.е. в РБ у власти царь? Ведь РБ государство. Ведь царство это когда у власти царь, королевство- у власти король, империя - у власти император, княжество- у власти князь. Или не важно кто партнер вашего сына, главное, что бы человек. Так?

    Опять логика съехала?
    Речь идет о слове написанном в Библии "царство".
    Царство=государство, а Израиль, как вы сами указали-государство.

    А, вы, как всегда, занимаетесь софистикой.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    12843

    6 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    12843
    # 16 мая 2021 08:02
    VARY:

    Опять логика съехала?
    Речь идет о слове написанном в Библии "царство".
    Царство=государство, а Израиль, как вы сами указали-государство.

    Ага. И Земле шесть тысяч лет. Да?

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • 3293564 Member
    офлайн
    3293564 Member

    269

    менее полугода на сайте
    пользователь #3293564

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 16 мая 2021 08:13
    DimOsBarn:

    Он неоднороден. Как оказалось.

    а из чего вакуум состоит?