Ответить
  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    12475

    2 года на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    12475
    # 22 апреля 2021 23:01
    Абико:

    ivetapl:

    Поэтому перестаньте наговаривать на Недостойного и навязывать ему свои фантазии.

    По бабам и выпить - это фантазии Недостойного.

    Протестую!
    Что значит "фантазии" ?
    Это моя суровая реальность.
    Правда, после поста, конечно :znaika:

    Добавлено спустя 51 секунда

    VARY:

    Недостойный:

    А так-то, на любой хитрый ИИ найдётся другой ИИ с левой резьбой, как говорицца.

    Это и есть война ИИ.

    Ага, энто пока не придёт электрик и не дёрнет рубильник.

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    17916

    14 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    17916
    # 22 апреля 2021 23:04
    Недостойный:

    Ага, энто пока не придёт электрик и не дёрнет рубильник.

    Все, что будут делать люди-это охранять этот рубильник.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    12475

    2 года на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    12475
    # 22 апреля 2021 23:09
    VARY:

    Недостойный:

    Ага, энто пока не придёт электрик и не дёрнет рубильник.

    Все, что будут делать люди-это охранять этот рубильник.

    Есть книга Артура Кларка "Город и звёзды", сайнс-фикшн. Научная фантастика, по нашему.
    Там эта тема рассмотрена гораздо лучше, полнее и интереснее. Там про ИИ, который в конце концов стал управлять всем миром. Почти всем.

    А у вас слишком примитивно, я бы сказал, чрезмерно примитивно. Учитесь у Кларка. Ну, то Кларк.
    MaxRusak, читали, кстати?

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    17916

    14 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    17916
    # 23 апреля 2021 00:35
    Недостойный:

    А у вас слишком примитивно, я бы сказал, чрезмерно примитивно.

    И, что там о смене науки верой? Чудной вы какой-то.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    12475

    2 года на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    12475
    # 23 апреля 2021 00:41
    VARY:

    Недостойный:

    А у вас слишком примитивно, я бы сказал, чрезмерно примитивно.

    И, что там о смене науки верой? Чудной вы какой-то.

    Да, и об этом тоже.
    Этот вопрос тоже интересен, что будет с религией в таком мире. Но автор той книги более полно всё рассмотрел, у вас, извините, уж больно примитивно всё...

  • 3036088 Senior Member
    офлайн
    3036088 Senior Member

    2475

    более полугода на сайте
    пользователь #3036088

    Профиль
    Написать сообщение

    2475
    # 23 апреля 2021 01:23 Редактировалось 3036088, 3 раз(а).

    Катя Лель рассказала, что существуют «высшие силы света». И это совсем не про Беларусь
    https://news.tut.by/popcorn/727725.html
    -предсказала вторжение НЛО на Землю до 2030 года.
    :D

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    17916

    14 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    17916
    # 23 апреля 2021 06:44
    Недостойный:

    Но автор той книги более полно всё рассмотрел, у вас, извините, уж больно примитивно всё...

    Как такое может быть, что бы в книге автор написал больше чем я в сообщениии? Это вообще возможно?

    невозможное человекам возможно Богу.
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    11933

    11 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    11933
    # 23 апреля 2021 07:09 Редактировалось DimOsBarn, 1 раз.
    Абико:

    Я вам уже говорила, да вы не понимаете, что, если человек уверует по-настоящему, он уже не захочет возвращаться в атеизм.

    Речь шла не об этом.

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    ivetapl:

    Понимание что есть сила большая чем человек и попытки осмыслить это

    Человекоподобная?

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    ivetapl:

    есть сила большая чем человек

    Спасибо, кэп. Это совершенно очевидно.

    Добавлено спустя 40 секунд

    ivetapl:

    попытки осмыслить это

    Ну пытаемся. Что с того?

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    ivetapl:

    Попытки осмысления и есть действие которое приводит человека в религию как верующего человека а не веруна

    Меня не приводит. А приводит лишь впечатлительных фантазёров, которые свои фантазии принимают за истину. Вроде вас. Вы тот же верун, просто мотивы другие.

    Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд

    Абико:

    стадия, когда вера и знание - одно и то же

    Шизофрении?
    Вера и знание по определению не могут быть одним и тем же.

    Добавлено спустя 52 секунды

    VARY:

    пришел тот, кто стал выше его - Христос

    И что изменилось?

    Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд

    VARY:

    TwinPeaks:

    VARY:

    Думаю, скоро, начнется битва ИИ развитых стран.(может уже началась).
    И в этой битве победит тот, у кого более развитый ИИ и кто дал ему больше свободы.
    И если ИИ даст нелепую на взгляд человека рекомендацию, то её придется исполнять или быть побежденным.
    Или так: Человек заболел, а ИИ ему прописывает: проснуться в 4 часа ночи, попрыгать 5 аз на правой ноге, сделать 5 оборотов через правое плечо, 6 глубоких вздохов, выпить стакан воды 40 гр. Спеть песенку про трын траву и лечь спать. К утру человек здоров, ибо ИИ использует не привычные человеку знания, а знания своего внутреннего мира, он таким образом управляет процессами в человеческом организме которые недоступны пониманию человека. А в случае битвы ИИ, такие вещи надо будет исполнять не задумываясь ибо будешь уничтожен. И никакие логи, о которых пишет Русак, здесь не помогут.
    И выйти из этой зависимости от ИИ уже невозможно.

    меня не покидает мысль, что вы не думаете, вообще. Вы хватаетесь, как за ниточки, за все что только можете, но они тоненькие и норовят порваться. Для вас жизненно необходимо вплести в свою картину мира все, что оставляет яркое впечатление в сознании. ИИ, который вы вряд ли себе вообще представляете, библию, квантовую механику - в которой вы тоже вряд ли понимаете хоть что-нибудь. В итоге получается жуткий монстр. в котором все держится на соплях и честном слове, который не выдерживает никакой критики. Вы до конца жизни будете зелеными соплями заделывать дырки в своей картине мира. И вряд ли вы когда-нибудь найдете в себе силы посмотреть не предвзято на монстра, которого соорудили.

    Для вас может и так.

    Со стороны виднее. Подтверждаю ТвинПикса.

    Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд

    Недостойный:

    Абико:

    Недостойный, фантазируете за Вари. Навязываете своё.

    Кому я что навязывал?
    Извините, но спуститесь с высоты ваших духовных высот и посмотрите на меня без клеветы: я просто высказал своё нижайшее мнение.

    А все таки забавно когда дилетанты задвигают айтишникам про ИИ.

    Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды

    Абико:

    Если Бога нет, то всё позволено. - (с)

    Очевидная глупость... Даже из уст персонажа Достоевского...

    Экстремальное условие: Поверю только Богу
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    37878

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    37878
    # 23 апреля 2021 07:50 Редактировалось ivetapl, 2 раз(а).
    DimOsBarn:

    Ну пытаемся. Что с того?

    Лично ваша проблема в том что вы пытаетесь эту силу(если вы конечно не отвергаете ее существование) вывести из старого своего описания мира(мировоззрения). Т.е пытаетесь натянуть сову на глобус. Вы внутреннюю логику этого описания мира применить что бы описать эту силу. Но как я уже говорил внутренняя логика модели работает только внутри модели.
    Это как если логику модели описывающая плоскую землю применить к модели где земля круглая.
    Логика модели плоской земли опирается на аксиомы положения не требующие доказательства. По ним есть верх и низ. Любой объект притягивается вниз. И земля не может быть круглой потому что люди будут притянуты вниз и упадут с нее. Это и общепринято, и объективно и логично, можно даже пощупать -слепить с глины большой шар попробовать на него что ни будь поставить. Только небольшой участок шара позволит это сделать а с любого другого места все будет падать вниз. Аксиомы определяют применимость логики и являются той крышкой, или заслонкой или фильтром который не позволяет блошке выпрыгнуть из банки.
    В этом и состоит ваша и многих других людей проблема потому что эти аксиомы на которых базируется внутренняя логика всего лишь ваши верования.

    DimOsBarn:

    Человекоподобная?

    Не шути так.

    DimOsBarn:

    Меня не приводит.

    Неудивительно. Причина в силе ваших верований. Раньше вы самоотверженно верили что миру 6000 лет теперь не менее самоотверженно верите в другое.

    DimOsBarn:

    Вера и знание по определению не могут быть одним и тем же.

    Вера и знания вещи разные но приводят к одному - к реальности, истине. Как перпендикуляр проведенный от внутренней поверхности шара всегда приводит к его центру. А степень перпендикулярности это степень правды - честности и искренности. Чем больше человек себя обманывает, принимает на веру, фантазирует тем длиннее этот путь. Поэтому если вы честны в чувствах и их выражении вы даже быстрее придете к Богу чем если будете честны в знании, просто в знаниях гораздо больший объём заблуждений который продеться перелопатить чем в чувствах.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    46615

    15 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    46615
    # 23 апреля 2021 09:09
    VARY:

    Пока эти 100500 аналитиков будут аналитить одну выдачу, ИИ сделает еще 1000.

    И что в этом ужасного? Главное, что мы можем любое конкретное решение проверить и определить насколько оно обосновано. И к тому-же мы знаем как работает ИИ. Или вы думаете, пока на калькуляторе не сложить, вычесть, умножить и разделить все числа с которыми он может работать, то мы берем результат счета на веру?

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    Абико:

    В уверенности, что люди всегда смогут просчитать действия ИИ.

    Может когда-нибудь и не смогут. Но пока могут и знают законы по которым этот ИИ функционирует.

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    Недостойный:

    MaxRusak, читали, кстати?

    Не помню уже.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    17916

    14 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    17916
    # 23 апреля 2021 09:44
    MaxRusak:

    VARY:

    Пока эти 100500 аналитиков будут аналитить одну выдачу, ИИ сделает еще 1000.

    И что в этом ужасного? Главное, что мы можем любое конкретное решение проверить и определить насколько оно обосновано. И к тому-же мы знаем как работает ИИ. Или вы думаете, пока на калькуляторе не сложить, вычесть, умножить и разделить все числа с которыми он может работать, то мы берем результат счета на веру?

    Я же написал-завалит. Чтобы "откатить", придется перепроверять не конкретное решение, а все предыдущие решения данные которых были использованы. И в случает "борьбы" ИИ меж собой, на это у вас будут миллисекунды, ваши 100500 проверятилей даже понять не смогут, что им перепроверять. Ну, и... в отличии от калькулятора, у которого все действия и решения строго детерминированы, в ИИ используются вероятности, что делает глубокие перерасчеты бессмысленными.
    Второй ИИ с такими же вводными данными, может поити в решении по иному пути.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    37878

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    37878
    # 23 апреля 2021 09:50
    VARY:

    Второй ИИ с такими же вводными данными, может поити в решении по иному пути.

    Дедушка Ленин то-же сказал - мы пойдем другим путем и все закончилось плохо. :(

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    46615

    15 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    46615
    # 23 апреля 2021 09:59
    VARY:

    Второй ИИ с такими же вводными данными, может поити в решении по иному пути.

    Два одинаковых ИИ при наличии одинаковых данных должны дать одинаковый результат.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    20546

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    20546
    # 23 апреля 2021 10:02
    VARY:

    Недостойный:

    Но автор той книги более полно всё рассмотрел, у вас, извините, уж больно примитивно всё...

    Как такое может быть, что бы в книге автор написал больше чем я в сообщениии? Это вообще возможно?

    )))
    Вы должны писать на форуме, как Артур Кларк, несмотря на то, что Недостойный не дотягивает до Льва Толстого :znaika:

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • спасенный_Христом Senior Member
    офлайн
    спасенный_Христом Senior Member

    1430

    1 год на сайте
    пользователь #2890646

    Профиль
    Написать сообщение

    1430
    # 23 апреля 2021 10:25
    MaxRusak:

    VARY:

    Второй ИИ с такими же вводными данными, может поити в решении по иному пути.

    Два одинаковых ИИ при наличии одинаковых данных должны дать одинаковый результат.

    То есть, у ИИ, в отличие от людей, отсутствует индивидуальность. Искусственное, созданное человеком, всегда хуже чем натуральное, сотворенное Богом. :)

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    17916

    14 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    17916
    # 23 апреля 2021 10:47
    Абико:

    VARY:

    Недостойный:

    Но автор той книги более полно всё рассмотрел, у вас, извините, уж больно примитивно всё...

    Как такое может быть, что бы в книге автор написал больше чем я в сообщениии? Это вообще возможно?

    )))
    Вы должны писать на форуме, как Артур Кларк, несмотря на то, что Недостойный не дотягивает до Льва Толстого :znaika:

    просто человек путает фантастику с реальностью, книгу с сообщением в теме, а самое главное-суть вопроса не понимает.
    Что касаемо фантастики-я её не читаю вообще.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    46615

    15 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    46615
    # 23 апреля 2021 10:47
    спасенный_Христом:

    То есть, у ИИ, в отличие от людей, отсутствует индивидуальность. Искусственное, созданное человеком, всегда хуже чем натуральное, сотворенное Богом.

    Если добавить генератор случайных чисел, то появится индивидуальность или разнести части ИИ на разные расстояния (появятся разные временные задержки по доставке информации между элементами ИИ) и тогда в один ИИ уже пришли данные, а в другой еще нет, а решения принимаются в один момент времени, тогда будет индивидуальность. А так индивидуальность человека определена прежде всего тем, что нету идентичных исходных данных и у каждого уникальный мозг как и остальное тело.

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    VARY:

    Что касаемо фантастики-я её не читаю вообще.

    А зря. Много из того, что вы тут вещаете давно описано фантастами и потому не сложно указывать вам на ошибки в ваших теориях.

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    спасенный_Христом:

    Искусственное, созданное человеком, всегда хуже чем натуральное, сотворенное Богом.

    Не хуже. К примеру как отличить искусственный алмаз от натурального? Искусственный не содержит изъянов. Раньше, когда не умели изготавливать алмазы - чем чище камень, тем дороже, а сейчас наоборот.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    20546

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    20546
    # 23 апреля 2021 11:01
    MaxRusak:

    VARY:
    Что касаемо фантастики-я её не читаю вообще.

    А зря. Много из того, что вы тут вещаете давно описано фантастами и потому не сложно указывать вам на ошибки в ваших теориях.

    А толку, что вы читаете, а потом забываете того Кларка?
    Или не читаете?

    Добавлено спустя 23 секунды

    Впрочем, неважно.

    Добавлено спустя 10 минут 15 секунд

    VARY:

    просто человек путает фантастику с реальностью, книгу с сообщением в теме, а самое главное-суть вопроса не понимает.

    Дислексия, она такая (

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    46615

    15 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    46615
    # 23 апреля 2021 11:16
    Абико:

    А толку, что вы читаете, а потом забываете того Кларка?
    Или не читаете?

    Просто давно читал Кларка.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • спасенный_Христом Senior Member
    офлайн
    спасенный_Христом Senior Member

    1430

    1 год на сайте
    пользователь #2890646

    Профиль
    Написать сообщение

    1430
    # 23 апреля 2021 12:01 Редактировалось спасенный_Христом, 2 раз(а).
    MaxRusak:

    Если добавить генератор случайных чисел, то появится индивидуальность или разнести части ИИ на разные расстояния (появятся разные временные задержки по доставке информации между элементами ИИ) и тогда в один ИИ уже пришли данные, а в другой еще нет, а решения принимаются в один момент времени, тогда будет индивидуальность. А так индивидуальность человека определена прежде всего тем, что нету идентичных исходных данных и у каждого уникальный мозг как и остальное тело.

    Но эта индивидуальность ИИ тоже чисто искусственная тогда будет. Макс, лично Вы, доверили бы ИИ кнопку от ядерного чемоданчика с такой индивидуальностью ИИ? :)