Ответить
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    37878

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    37878
    # 17 апреля 2021 17:45
    DimOsBarn:

    Не исчезнут

    Даже во время сна обстоятельства бодрствования исчезают но возникают обстоятельства сна и то-же как смыслы.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    11933

    11 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    11933
    # 17 апреля 2021 17:46
    ivetapl:

    выражать например с помощью языка и слов

    Уже будет интерпретацией. Тем более, что нет у нас органа чувствования Бога.

    Добавлено спустя 56 секунд

    ivetapl:

    DimOsBarn:
    ivetapl, и переживать мы умеем непосредственно даже то, чего не существует.

    Как это?

    Иллюзорно

    Экстремальное условие: Поверю только Богу
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    37878

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    37878
    # 17 апреля 2021 17:48
    DimOsBarn:

    Тогда это и не знание вообще.

    А как мне назвать если я чувствую что голоден - Я действительно знаю что истаптываю голод и это мое субъективное знание. Или какое слово вы предлагаете употреблять. :)

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    11933

    11 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    11933
    # 17 апреля 2021 17:49 Редактировалось DimOsBarn, 2 раз(а).
    ivetapl:

    Как это?

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    ivetapl:

    переживание существует

    Переживание существует, а переживаемого нет. Вот такие бывают фокусы.
    Также и с чувством существования Бога.

    Экстремальное условие: Поверю только Богу
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    37878

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    37878
    # 17 апреля 2021 17:52
    DimOsBarn:

    А они не самодостаточны и зачастую обманчивы.

    Чувства никогда не бывают обманчивы. Вот вам например скажут что ваша любимая собака попала под машину хотя на самом деле это была соседская. Вы поверите и почувствуете скорбь. Разве чувство было обманчива? Просто информация которая вызвала это чувство была обманчивой. Вам ведь и в самом деле плевать на соседскую собаку.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    11933

    11 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    11933
    # 17 апреля 2021 17:52
    ivetapl:

    он может например в темноте принять веревку за змею и вы вкрикрите

    Или в безмыслии принять ощущение за ощущение Бога и кричать, что Бог существует.

    Добавлено спустя 41 секунда

    ivetapl:

    это уже будет переживание интерпретации, можно сказать переживание фантазии своего ума а не своего восприятия

    Вот также и с Богом

    Добавлено спустя 35 секунд

    ivetapl:

    Но это то-же будет некое переживание.

    Как и движение на картинке...

    Экстремальное условие: Поверю только Богу
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    37878

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    37878
    # 17 апреля 2021 17:56
    DimOsBarn:

    Это уже будет интерпретация на недостаточных основаниях.

    Смотря у кого к того кто не умеет различать да а у верующего человека нет. Например Абико уверена что ее любовь к родным это та безусловная любовь которая описана в Библии. Хотя на самом деле у нее самая обычная эгоистическая любовь. Это действительно ложная интерпретация ума а не знание. И таких заблуждений и у атеистов и у верунов на каждом шагу.
    Но я говорил именно про верующих, у тех к кого сердце достаточно чисто что бы различать правду.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    11933

    11 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    11933
    # 17 апреля 2021 17:56
    ivetapl:

    Для тех у кого Разум не так развит и не умеет различать(атеистов вроде вас) - несомненно лучше спрашивать окружающих атеистов - веревка там лежит или змея. Подойти потыкать палкой. Вместе вам проще разобраться в том что вы видите.

    Дело тут не в "развитом Разуме". Ибо никто еще не выжил долго живя одним лишь "развитым Разумом" ничего не проверяя. Даже верующие.

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    ivetapl:

    это не повод сидеть сиднем и зарастать мхом как вы

    А что предлагаете делать? Ломать себе мозг?

    Добавлено спустя 56 секунд

    ivetapl:

    DimOsBarn:

    Не исчезнут

    Даже во время сна обстоятельства бодрствования исчезают но возникают обстоятельства сна и то-же как смыслы.

    Не исчезают.

    Добавлено спустя 31 секунда

    ivetapl:

    как мне назвать если я чувствую что голоден

    Никак не называть. Пойти и поесть.

    Добавлено спустя 57 секунд

    ivetapl:

    Я действительно знаю что истаптываю голод и это мое субъективное знание. Или какое слово вы предлагаете употреблять.

    Не знаете а чувствуете. И даже голод тоже может быть иллюзорным.

    Добавлено спустя 35 секунд

    ivetapl:

    какое слово вы предлагаете употреблять

    Чувство, чувствую.

    Добавлено спустя 49 секунд

    ivetapl:

    Чувства никогда не бывают обманчивы

    Еще как бывают.

    Добавлено спустя 35 секунд

    ivetapl:

    Вот вам например скажут что ваша любимая собака попала под машину хотя на самом деле это была соседская. Вы поверите и почувствуете скорбь. Разве чувство было обманчива?

    Это не чувство. Это эмоция

    Добавлено спустя 57 секунд

    ivetapl:

    DimOsBarn:
    Это уже будет интерпретация на недостаточных основаниях.

    Смотря у кого к того кто не умеет различать да а у верующего человека нет.

    Верующий тем более не умеет различать

    Добавлено спустя 54 секунды

    ivetapl:

    Например Абико уверена что ее любовь к родным это та безусловная любовь которая описана в Библии. Хотя на самом деле у нее самая обычная эгоистическая любовь. Это действительно ложная интерпретация ума а не знание. И таких заблуждений и у атеистов и у верунов на каждом шагу.

    Назовите мои?
    Ваши я каждый раз называю.

    Добавлено спустя 36 секунд

    ivetapl:

    Но я говорил именно про верующих, у тех к кого сердце достаточно чисто что бы различать правду.

    Я таких не встречал.

    Экстремальное условие: Поверю только Богу
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    37878

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    37878
    # 17 апреля 2021 18:08
    DimOsBarn:

    Уже будет интерпретацией. Тем более, что нет у нас органа чувствования Бога.

    Естественно потом это уже будет интерпретацией но когда я голоден я это знаю до того как скажу себе- я голоден.
    А начет органов чувств - у нас есть орган чувств который может чувствовать Бога потому что мы никогда от него не были отделены.

    DimOsBarn:

    Например

    Ну и? Смотришь на картинку и переживёшь иллюзию которая на ней изображена. Что тут необычного?

    DimOsBarn:

    Переживание существует, а переживаемого нет. Вот такие бывают фокусы.

    Не может быть переживания если не переживаемого. Если ты переживёшь галлюцинацию черта то самого черта может и не быть но есть что-то другое что переживается как черт потому что ум интерпретировал нечто как черта. И это другое может быть всплывшими в больном уме образами черта которые больному кажутся лежащими вне его, а может и соседа за черта принять.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    11933

    11 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    11933
    # 17 апреля 2021 18:14
    ivetapl:

    Естественно потом это уже будет интерпретацией но когда я голоден я это знаю до того как скажу себе- я голоден.

    Не факт, что действительно голоден.

    Добавлено спустя 26 секунд

    ivetapl:

    у нас есть орган чувств который может чувствовать Бога потому что мы никогда от него не были отделены

    Не знаю такого

    Добавлено спустя 34 секунды

    ivetapl:

    переживёшь иллюзию которая на ней изображена

    Никакой иллюзии на ней не изображено

    Добавлено спустя 33 секунды

    ivetapl:

    Не может быть переживания если не переживаемого

    Это вы Квантовичу скажите.

    Добавлено спустя 49 секунд

    ivetapl:

    Если ты переживёшь галлюцинацию черта то самого черта может и не быть но есть что-то другое что переживается как черт потому что ум интерпретировал нечто как черта.

    Также и с переживанием Бога.

    Добавлено спустя 50 секунд

    ivetapl:

    это другое может быть всплывшими в больном уме образами черта которые больному кажутся лежащими вне его, а может и соседа за черта принять

    Замени черта, на Бога и будет то же самое.

    Экстремальное условие: Поверю только Богу
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    37878

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    37878
    # 17 апреля 2021 18:20
    DimOsBarn:

    Или в безмыслии принять ощущение за ощущение Бога и кричать, что Бог существует.

    И такое бывает - за Бога что только не принимают, от камней и деревьев до пустоты и небытия. Но речь не о Боге а о интуитивном знании что он есть - вере.

    DimOsBarn:

    Это не чувство. Это эмоция

    Ну да, это эмоция - но ведь какое-то чувство точно будет, может сердце сожмётся или ком в горле.

    DimOsBarn:

    А что предлагаете делать?

    Вам - сидеть сиднем, пока вам так интересней. :beer:

    DimOsBarn:

    Как и движение на картинке.

    Движение на картинке вы переживаете и это переживание вызвало определённое чередование полос. Тут нет проблем, просто если мышление проинтерпретирует это проживание как то что картинка двигается то это проблемы интерпретации а не переживания. Я тут не вижу никаких проблем. Переживание переживает а различает Разум, это разные категории. Если я голоден я переживаю чувство голода но знает о голоде не переживание а Разум который осознает это переживание как голод, и он не интерпретирует его как мышление а осознает в истинном свете. В этом и состоит разница между мышление и разумом.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    11933

    11 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    11933
    # 17 апреля 2021 18:21 Редактировалось DimOsBarn, 3 раз(а).
    ivetapl:

    речь не о Боге а о интуитивном знании что он есть - вере

    Это тоже интерпретация чувств

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    ivetapl:

    но ведь какое-то чувство точно будет, может сердце сожмётся или ком в горле

    Это чувство эмоции.

    Добавлено спустя 54 секунды

    ivetapl:

    DimOsBarn:
    А что предлагаете делать?

    Вам - сидеть сиднем, пока вам так интересней.

    Так больше и нечего. Вариантов то нет.

    Экстремальное условие: Поверю только Богу
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    37878

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    37878
    # 17 апреля 2021 18:25
    DimOsBarn:

    Не факт, что действительно голоден.

    Дайте определение голода исходя из объективных критериев. :super:

    DimOsBarn:

    Никакой иллюзии на ней не изображено

    Я просто саму картинку назвал иллюзией, то что на ней изображено, согласен неточно просто сократил.

    DimOsBarn:

    Не знаю такого

    Ну для атеиста это норма, орган же не материальные объекты призван воспринимать а экзистенциональные материи.

    DimOsBarn:

    Также и с переживанием Бога.

    И такое не редкость, уже писал про прелесть.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    11933

    11 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    11933
    # 17 апреля 2021 18:25
    ivetapl:

    это проблемы интерпретации а не переживания

    Также и с Богом.

    Добавлено спустя 19 секунд

    ivetapl:

    различает Разум

    Не различает

    Добавлено спустя 25 секунд

    ivetapl:

    знает о голоде не переживание а Разум

    Не знает

    Добавлено спустя 56 секунд

    ivetapl:

    В этом и состоит разница между мышление и разумом

    Разум знать не может, ибо этим словом вы называете обстоятельства.

    Экстремальное условие: Поверю только Богу
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    37878

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    37878
    # 17 апреля 2021 18:28
    DimOsBarn:

    Это тоже интерпретация чувств

    О вере в Иисуса, Аллаха и Кришны? Да это уже наступает интерпретация и различные религиозные верования. Это нормально верить в абстрактного Бога не каждый сможет тем более женщины. Просто это истинная вера человека проецируется во вне как религиозное служение, так сказать одевает земные одежды и лики.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    11933

    11 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    11933
    # 17 апреля 2021 18:29 Редактировалось DimOsBarn, 1 раз.
    ivetapl:

    DimOsBarn:
    Не факт, что действительно голоден.

    Дайте определение голода исходя из объективных критериев.

    Необходимость пополнения энергии тела за счёт пищеварения, в результате её недостатка.

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    ivetapl:

    Я просто саму картинку назвал иллюзией

    Сама картинка - не иллюзия.

    Добавлено спустя 39 секунд

    ivetapl:

    DimOsBarn:
    Не знаю такого

    Ну для атеиста это норма, орган же не материальные объекты призван воспринимать а экзистенциональные материи.

    Никто не знает такого.

    Экстремальное условие: Поверю только Богу
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    37878

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    37878
    # 17 апреля 2021 18:31
    DimOsBarn:

    Это чувство эмоции.

    Ну тогда разберитесь чем эмоция отличается от чувства. Именно чувства в теле и есть чувства, а уж эмоции - это проекции чувств на эмоциональном плане.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    11933

    11 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    11933
    # 17 апреля 2021 18:31
    ivetapl:

    DimOsBarn:
    Также и с переживанием Бога.

    И такое не редкость, уже писал про прелесть.

    Ваши теории - не исключение.
    Пишите, когда переживёте.

    Добавлено спустя 36 секунд

    ivetapl:

    это истинная вера человека проецируется во вне как религиозное служение, так сказать одевает земные одежды и лики

    Не факт

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    ivetapl:

    разберитесь чем эмоция отличается от чувства

    Эмоция это реакция на чувства, вызывающая другие чувства. Конвертация одних в другие. Типовая.

    Экстремальное условие: Поверю только Богу
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    37878

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    37878
    # 17 апреля 2021 18:35
    DimOsBarn:

    Необходимость пополнения энергии тела за счёт пищеварения, в результате её недостатка.

    А холод соответственно необходимость пополнить тепло в результате теплопотери?
    Осталось дать определение слову необходимость. :)

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    11933

    11 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    11933
    # 17 апреля 2021 18:39
    ivetapl:

    А холод соответственно необходимость пополнить тепло в результате теплопотери?

    Просто потеря тепла.

    Экстремальное условие: Поверю только Богу