Ответить
  • спасенный_Христом Senior Member
    офлайн
    спасенный_Христом Senior Member

    1430

    1 год на сайте
    пользователь #2890646

    Профиль
    Написать сообщение

    1430
    # 4 марта 2021 10:13 Редактировалось спасенный_Христом, 2 раз(а).
    ivetapl:

    спасенный_Христом:

    Макс, ответ от Вас будет?

    Только в чьем то восприятии, одного или нескольких людей - жезл может стать змеей. Например у Квантовича нечто подобное было. :)

    То есть, Ваше мышление как атеиста куцее (обрубленное) и ограничено только естественными вещами? :) А к чему тогда Ваши рассуждения здесь о всемогуществе Бога?

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    11932

    11 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    11932
    # 4 марта 2021 10:13
    Абико:

    кому нужна эта мышиная возня - кажущиеся противоречия в маленьком кусочке от целого

    В нём то как раз и нет противоречий. А вот в словах людей воображающих себе остальное не познанное - море.
    Так что нужна эта "мышинная возня" для того, чтобы быть адекватным.
    И по возможности другим показать адекватность.

    Добавлено спустя 53 секунды

    Абико:

    Так что, все причитания о неких противоречиях - это не что иное как предрассудочное мышление.

    Нет. Это результаты логического анализа человеческих утверждений о непознанном.

    Экстремальное условие: Поверю только Богу
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    20523

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    20523
    # 4 марта 2021 10:15
    DimOsBarn:

    Абико:
    Может, мироздание вовсе не противоречит самому себе.

    Оно и не противоречит. Противоречат мирозданию и самим себе слова людей о неведомом.

    Тогда почему вы претендуете на знание истины в последней инстанции?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    11932

    11 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    11932
    # 4 марта 2021 10:15
    ivetapl:

    Абстрактное мышление зависит от мира

    Его содержимое - нет

    Добавлено спустя 48 секунд

    ivetapl:

    мы можем в нем(абстрактном мышлении) оперировать только тем что есть в мире или его производных

    Вот и ваша проблема. Неспособность к абстрактному мышлению.

    Экстремальное условие: Поверю только Богу
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    20523

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    20523
    # 4 марта 2021 10:16
    DimOsBarn:

    Абико:
    Так что, все причитания о неких противоречиях - это не что иное как предрассудочное мышление.

    Нет. Это результаты логического анализа человеческих утверждений о непознанном.

    Жалкие оправдания.
    Как будто вы знаете, кто сколько чего не познал.
    Может, вы как раз познали меньше верующих.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    11932

    11 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    11932
    # 4 марта 2021 10:17
    ivetapl:

    полная его не обусловленность

    Нонсенс

    Добавлено спустя 56 секунд

    ivetapl:

    поймете что вложено в понятие всемогущества

    Склонность людей доводить всё до абсурда

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    ivetapl:

    В нашем мире могущество скульптора ограничено логикой нашего мира как целого.

    Вот и получается, что аналогия со скульптором ложна.

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    ivetapl:

    Вари или Христианин и Дима постоянно себе противоречат, просто не замечают этого

    Покажите мои противоречия. Всегда рад их увидеть.

    Добавлено спустя 25 секунд

    ivetapl:

    Пример как себе противоречит Дима приведен сегодня чуть ранее

    Где?

    Добавлено спустя 46 секунд

    Абико:

    А кто утверждал, что является?

    Тот кто считает Бога мыслящим началом всего сущего.

    Добавлено спустя 36 секунд

    Абико:

    Я только против определения "статичность".

    Почему?

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    Абико:

    В мироздании, состоящем из подвижных микрочастиц вещества и энергии.

    Есть нечто неизменное. Например коэффициент золотого сечения.
    Вот вся совокупность таких вещей и является статичной.

    Экстремальное условие: Поверю только Богу
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    20523

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    20523
    # 4 марта 2021 10:23 Редактировалось Абико, 1 раз.
    спасенный_Христом:

    При всём том, что Алексей Ильич Осипов не свободен от многих ересей ПЦ, у него есть и интересные мысли. Например, о том, как поразительно точно сбываются пророчества Библии.

    Спасибо, послушаю.

    спасенный_Христом:

    А вот о том, что можно молиться "Богоматери" - это конечно же ересь.

    А почему? И почему кавычки?

    Кстати, у меня был тяжёлый период в жизни, и я тогда молилась и Христу, и Богоматери. После многих молитв у меня был удивительный сон. Из которого мне стало ясно, что я всё преодолею и всё будет хорошо.
    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    11932

    11 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    11932
    # 4 марта 2021 10:24
    Абико:

    никогда не была против определения принципов мироздания как незыблемых

    Но это и есть их неизменная статичность. Нединамичность, неизменность, неподвижность.

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    Абико:

    Незыблемые принципы это не статичность.
    Незыблемость принципов - это скорее обязательность исполнения.

    Это тоже есть, но мы сейчас именно о неизменности говорим.
    Не нравится слово - предложите другое?

    Экстремальное условие: Поверю только Богу
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    46592

    15 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    46592
    # 4 марта 2021 10:27
    спасенный_Христом:

    Макс, ответ от Вас будет?

    Допускаю. При этом в превращении жезла в змею может нету никакого чуда. См. Трансформеры.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    11932

    11 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    11932
    # 4 марта 2021 10:27
    Абико:

    DimOsBarn:

    Абико:
    Может, мироздание вовсе не противоречит самому себе.

    Оно и не противоречит. Противоречат мирозданию и самим себе слова людей о неведомом.

    Тогда почему вы претендуете на знание истины в последней инстанции?

    С чего вы это взяли?

    Экстремальное условие: Поверю только Богу
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    37862

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    37862
    # 4 марта 2021 10:27
    MaxRusak:

    А так создание камня, который всемогущий сам не может поднять наоборот показывает всемогущество, создающего этот камень.

    Такой пример есть - Бог обусловил себя как тело подчинив его всем законам своего творения и в образе Иисуса с трудом поднял крест который нес на Голгофу. Если бы крест был побольше он бы его поднять не смог. :)

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    20523

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    20523
    # 4 марта 2021 10:27 Редактировалось Абико, 1 раз.
    DimOsBarn:

    Абико:
    В мироздании, состоящем из подвижных микрочастиц вещества и энергии.

    Есть нечто неизменное. Например коэффициент золотого сечения.
    Вот вся совокупность таких вещей и является статичной.

    Это в макромире.
    А в микромире сплошное движение.
    Поэтому выбранное вами определение принципов как "статичные" - режет слух.
    Незыблемые, непреложные, обязательные к исполнению принципы - звучит точнее.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    11932

    11 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    11932
    # 4 марта 2021 10:28 Редактировалось DimOsBarn, 1 раз.
    Абико:

    Это результаты логического анализа человеческих утверждений о непознанном.

    Жалкие оправдания.

    Это факт. Или есть что-то кроме утверждений?

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    Абико:

    Как будто вы знаете, кто сколько чего не познал.

    Мне и не надо. Я вижу противоречия - значит слова ложны. Независимо от того кто из людей их говорить и с какой мотивацией.

    Добавлено спустя 44 секунды

    Абико:

    Может, вы как раз познали меньше верующих.

    Я был бы только рад этому. Но не встречал не противоречащих.

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    ivetapl:

    Бог обусловил себя как тело подчинив его всем законам своего творения

    Зачем?

    Экстремальное условие: Поверю только Богу
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    37862

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    37862
    # 4 марта 2021 10:32
    DimOsBarn:

    Нонсенс

    Что может обусловить Бога как Абсолюта по определению? Дима выбрасывай свою логику в топку. :)

    DimOsBarn:

    Вот и получается, что аналогия со скульптором ложна.

    Не ложна, скульптор принадлежит творению частью которого и является, потому подчиняется его логике. Бог не тварен.
    Я уж так все разжёвываю что мне даже кажется Абико способна понять а вот вам все никак не дается. Упрямый вы наш.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    11932

    11 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    11932
    # 4 марта 2021 10:33 Редактировалось DimOsBarn, 1 раз.
    Абико:

    Это в макромире.
    А в микромире сплошное движение.

    Там тоже есть постоянные вероятности и неизменные закономерности.

    Экстремальное условие: Поверю только Богу
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    20523

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    20523
    # 4 марта 2021 10:34
    DimOsBarn:

    И по возможности другим показать адекватность.

    Вы ещё не в курсе, что верующие и атеисты кажутся неадекватными ВЗАИМНО?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    11932

    11 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    11932
    # 4 марта 2021 10:34 Редактировалось DimOsBarn, 1 раз.
    Абико:

    Поэтому выбранное вами определение принципов как "статичные" - режет слух.

    Так это же не частицы в микромире.

    Экстремальное условие: Поверю только Богу
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    20523

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    20523
    # 4 марта 2021 10:35
    DimOsBarn:

    Абико:

    Это в макромире.
    А в микромире сплошное движение.

    Там тоже есть постоянные вероятности и неизменные закономерности.

    Но слабо изученные человеком.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    11932

    11 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    11932
    # 4 марта 2021 10:35
    Абико:

    Незыблемые, непреложные, обязательные к исполнению принципы - звучит точнее.

    Это другой также имеющий место быть аспект.
    Но я об абсолютной неизменности говорю.

    Экстремальное условие: Поверю только Богу
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    20523

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    20523
    # 4 марта 2021 10:37 Редактировалось Абико, 2 раз(а).
    DimOsBarn:

    Абико:

    Поэтому выбранное вами определение принципов как "статичные" - режет слух.

    Так это же не частицы в микромире.

    Тогда это и не принципы.
    Никто не говорит о принципах, что они статичные. Это просто ваш новодел.
    Вы даже заявляли о некой "абсолютной" статичности.
    На вопрос, где она обретается, вы не ответили.
    Абсолютной статичности нет нигде, даже в мёртвых телах.

    Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд

    Попробовали бы вы в каком-нибудь собрании философов брякнуть про "статичные" принципы, вас бы не поняли.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13