Ответить
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    12014

    6 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    12014
    # 17 января 2021 00:51
    red_heat:

    одурманенный разум слеп.

    И чем же он одурманен?

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • red_heat Senior Member
    офлайн
    red_heat Senior Member

    1392

    3 года на сайте
    пользователь #2307329

    Профиль
    Написать сообщение

    1392
    # 17 января 2021 01:01
    Абико:

    Что значит "опыт себя как источника бытия" ?

    и я возможно отчасти понимаю, что скрывается под этим опытом. потому что я долго пытался найти ответ, в чём на что похожем может заключаться бытие. в итоге я не нашёл логических противоречий в ощущении сознания соответствующим бытию. это логическое соответствие действительно дополняется ощущением от этого понимания. что такое ощущение, что я существую? похожее ощущение и от понимания возможности олицетворять бытие. для статьи нужно думать составляя предложения, но для себя уже логично и понятно на уровне выше языка. требуется масса усилий, чтобы впихнуть эту логичную картину в кургузые рамки цифр и алфавита, потому что выражена она в чём-то получше цифр и букв, таком понятном и близком, как само понимание.

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    36375

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    36375
    # 17 января 2021 01:52 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    sakvik:

    А когда увидите, не удивляйтесь сильно))

    Узбагойтесь уже, не придет к вам больше Иисус Христос...он уже сто раз пожалел что с вами фарисеями и лицемерами связался. :znaika:

    red_heat:

    что сознание - источник существования.

    Да, сознание источник проявленного бытия - существования. Это свойство, качество или состояние Абсолюта.

    Абико:

    Что значит "опыт себя как источника бытия" ?
    Не мы же источники своего бытия.

    Ну естественно вы как Абико не являетесь источником бытия. Абико это одно из проявлений этого источника как и все прочее существующее. Можно сказать что источник просто переживает в вас опыт себя как Абико, такой куцый, суженный и ограниченный опыт. И если вдруг Абико переживет опыт себя как источник бытия то это не Абико будет переживать этот опыт а сам источник бытия будет переживать опыт себя как источника бытия точно так-же как раньше он переживал опыт себя как Абико.
    Но это для вас слишком сложные словестные конструкции, так что плюньте и забудьте. :-?

    red_heat:

    возможно похожее на чувство того, что я реально есть.

    Да, этот опыт переживания реальности, на его фоне все остальные опыты утрачивают свою былую реальность ибо их иллюзорность на контрасте становиться очевидной, все результаты работы органов чувств, мышления, эмоций и прочих чувственных восприятий которые создают наше восприятие мира и себя в нем, видятся как бы со стороны, как процессы происходящие в сознании, в том что является самим переживающим этот опыт.
    И переживающий этот опыт переживает себя одновременно в трех качествах - себя как того кто воспринимает эти процессы, себя как сами эти воспринимаемые процессы, и себя как продукты этих процессов в виде образа окружающего мира и образа себя в нем.
    И естественным результатом этого опыта становится явно очевидный факт того что тот кем человек себя считал и видел в зеркало(например Абико) это всего лишь небольшой фрагмент огромной мозаики с которым он раньше себя по неведению отождествлял и противопоставлял всему мозаичному пано этого мира.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • red_heat Senior Member
    офлайн
    red_heat Senior Member

    1392

    3 года на сайте
    пользователь #2307329

    Профиль
    Написать сообщение

    1392
    # 17 января 2021 09:39
    Бамброид:

    И чем же он одурманен?

    тем, что выдумал, видя не весь настоящий мир, а стены комнаты, и небольшую улицу иногда.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    45710

    15 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    45710
    # 17 января 2021 10:15
    red_heat:

    так Иисус говорил, когда был. Теперь его нет, куда приходить? Устаревшие данные, для живших 2000 лет назад.

    Так все, что написано в Библии говорилось для живших 2000 лет назад. Получатся, что ничто из того, что написано в Библии ныне живущим исполнять не надо?

    red_heat:

    вы путаете 10 ветхозаветных заповедей с проповедью Иисуса, которая не являлась заповедью.

    Узнайте, что такое заповеди блаженства где , когда и гем они были произнесены.

    sakvik:

    Смешно.. Средневековье - расцвет искусства, архитектуры, иллюминированной рукописи..

    Это уже эпоха возраждения.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    12014

    6 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    12014
    # 17 января 2021 10:24
    red_heat:

    Бамброид:

    И чем же он одурманен?

    тем, что выдумал, видя не весь настоящий мир, а стены комнаты, и небольшую улицу иногда.

    А... Я ничего не выдумывал.
    Вы видали весь настоящий мир?

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • red_heat Senior Member
    офлайн
    red_heat Senior Member

    1392

    3 года на сайте
    пользователь #2307329

    Профиль
    Написать сообщение

    1392
    # 17 января 2021 12:14
    Бамброид:

    А... Я ничего не выдумывал.
    Вы видали весь настоящий мир?

    побольше вашего "дом-работа".

    Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд

    MaxRusak:

    Так все, что написано в Библии говорилось для живших 2000 лет назад. Получатся, что ничто из того, что написано в Библии ныне живущим исполнять не надо?

    почему всё? это только у вас крайний взгляд - или всё, или ничего. если Иисус шёл по земле, и говорил встречным: продавайте свой дом, и пойдём со мной. Ну это уже на ваше усмотрение, если вы и сейчас сможете с ним пойти, то можете послушать этих слов.

  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    18843

    9 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    18843
    # 17 января 2021 12:36
    red_heat:

    встречным: продавайте свой дом, и пойдём со мной

    Передергивать вот только не нужно. Речь шла об исполнении заповедей, а не о повторении вербовки сторонников.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    45710

    15 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    45710
    # 17 января 2021 13:02
    red_heat:

    это только у вас крайний взгляд - или всё, или ничего. если Иисус шёл по земле, и говорил встречным: продавайте свой дом, и пойдём со мной. Ну это уже на ваше усмотрение, если вы и сейчас сможете с ним пойти, то можете послушать этих слов.

    А вы просто выборочно решаете, что исполнять, а что нет. Ну типа это выгодно - исполню, а вот это сильно напрягает, а потому исполнять не буду. Так?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • red_heat Senior Member
    офлайн
    red_heat Senior Member

    1392

    3 года на сайте
    пользователь #2307329

    Профиль
    Написать сообщение

    1392
    # 17 января 2021 13:19 Редактировалось red_heat, 2 раз(а).
    MaxRusak:

    А вы просто выборочно решаете, что исполнять, а что нет. Ну типа это выгодно - исполню, а вот это сильно напрягает, а потому исполнять не буду. Так?

    на то у каждого какой-никакой ум, чтобы самому решать, что делать.
    Потому что веками людей пытались видеть как бездумное стадо, безоговорочно выполняющее приказы, и пока что люди близки к этому: безоговорочно выполняют приказы в омоне, мвд, в армии, бездумно расстреливая талибов в Афганистане по первому приказу.

    Добавлено спустя 9 минут 54 секунды

    Эти молодые парни ушли из Афганских городов, чтобы коммунисты не обратили их в атеизм, они с оружием ушли в горы, чтобы оставаться там с Богом, и защитить свою веру. Вообще они не трогали другие страны, и не нападали на советских граждан, но они все были застрелены советскими гражданами по приказу, потому что не отказались от веры в бога ради строительства коммунизма.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    19218

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    19218
    # 17 января 2021 13:57
    se_bmw:

    sakvik,
    Ни Ленин, ни Гитлер Библию если и изучали, то чисто символически, на школьных уроках. Ни тот, ни другой никогда на нее не ссылались.

    Блеф.
    Гитлер ссылался.

    Добавлено спустя 9 минут 18 секунд

    red_heat:

    Абико:

    Что значит "опыт себя как источника бытия" ?
    Не мы же источники своего бытия.
    И какой опыт лежит до работы психики, если психика начинает работать уже у эмбриона в утробе?

    вы довольно странно мыслите. до работы психики означает, что всегда сразу есть то, что до, а потом уже психика, как-бы вторым номером.

    Тогда чей это опыт (который до работы психики)?

    red_heat:

    опыт источника бытия какое-то чувство, возможно похожее на чувство того, что я реально есть.
    источники бытия? но поскольку я думаю, что бытие упирается в сознание, мы как минимум похожи на этот источник, и можем чувствовать похоже.

    Бессознательная память о Боге (Бог же источник нашего бытия) - я так думаю.
    И вот эта память переходит из области бессознательного (копилка памяти рода человеческого) в область сознания индивидуума.
    Но это только при наличии связи области бессознательного с сознанием.
    У атеистов эта связь нарушена. (неблагоприятными условиями окружающей среды, особенно социума)

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    45710

    15 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    45710
    # 17 января 2021 14:12
    red_heat:

    Вообще они не трогали другие страны, и не нападали на советских граждан, но они все были застрелены советскими гражданами по приказу, потому что не отказались от веры в бога ради строительства коммунизма.

    А с американцами они потом за что воевали? Те тоже навязывали атеизм?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • red_heat Senior Member
    офлайн
    red_heat Senior Member

    1392

    3 года на сайте
    пользователь #2307329

    Профиль
    Написать сообщение

    1392
    # 17 января 2021 14:40
    Абико:

    Тогда чей это опыт (который до работы психики)?

    имеется ввиду до основной работы, когда работа только начинается, тогда и появляется опыт.

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

    MaxRusak:

    А с американцами они потом за что воевали? Те тоже навязывали атеизм?

    провокации, подмена сторон. одна сторона плетёт интригу, вторая оказывается обведённой и принимает за врага новую третью сторону вместо первой.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    19218

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    19218
    # 17 января 2021 14:59
    red_heat:

    имеется ввиду до основной работы, когда работа только начинается, тогда и появляется опыт.

    Бессознательное и существует до работы сознания.
    Зачем выдумывать термины?

    Добавлено спустя 60 секунд

    Основная работа сознания...
    А какая ещё есть? Вспомогательная?

    Добавлено спустя 6 минут 21 секунда

    Зачем тогда было гнобить Вари за его термин Главный монитор сознания?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    18843

    9 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    18843
    # 17 января 2021 15:09 Редактировалось se_bmw, 1 раз.
    Абико:

    Блеф.
    Гитлер ссылался.

    Разве Гитлер умел в покер???
    И не ссылался, а упоминал. Хотя, при желании любой библейский текст можно так истолковать, что от первоначального смысла ничего не останется. Прекзасный пример этому - наша новенькая. Вррочем, все тутошние веруны на какие только ухищрения не идут, лишь бы отпетлять от исполнения заповеди "отдай ближнему".

    Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды

    MaxRusak:

    А с американцами они потом за что воевали? Те тоже навязывали атеизм?

    Не с американцами, а с международной коалицией согласно мандату ООН.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    19218

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    19218
    # 17 января 2021 15:19 Редактировалось Абико, 1 раз.
    se_bmw:

    Разве Гитлер ???
    И не ссылался, а упоминал.

    Это вы написали "не ссылался".

    В книге исследователя Сюзанны Хешель «Арийский Иисус: христианские теологи и Библия нацистской Германии» утверждается, что Гитлер поддерживал церковь «Немецких христиан», отрицавшую еврейское происхождение Евангелия, и утверждавшую, что Иисус был «арийцем», а апостол Павел, будучи евреем, фальсифицировал учение Иисуса. Эту тему Гитлер часто поднимал в частных беседах. В октябре 1941 г., когда Гитлер принял решение истребить евреев, он повторил то же самое заявление[41].

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    45710

    15 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    45710
    # 17 января 2021 15:34
    se_bmw:

    Не с американцами, а с международной коалицией согласно мандату ООН.

    Тут важны причины почему афганцы с неатеистами воевали.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    18843

    9 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    18843
    # 17 января 2021 15:41 Редактировалось se_bmw, 2 раз(а).
    Абико:

    Это вы написали "не ссылался".

    Да, это я написал, что не ссылался. В вашем источнике об этом тоже не говорится. Зато говорится о том, что в гитлеровской Германии существовала церковь, отрицавшая ВЗ и НЗ, указывая, что Иисус бвл евреем. И у этой "церкви" была своя библия.
    Вы бы хотя бы то, что цитируете, внимательно бы прочли.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    36375

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    36375
    # 17 января 2021 18:41
    Абико:

    Тогда чей это опыт (который до работы психики)?

    Вопрос поставлен неверно - телега впереди лошади.
    Возможно слово опыт вносит путаницу, но другого слова нет.
    Источник бытия это не наш опыт а наша природа. А вот вся ваша жизнь это действительно опыт вашей истинной природы или источника бытия.
    Это например как в туманном Лондоне раз за месяц выглянуло Солнце. Для лондонца солнце появилось, у них был опыт Солнца. Но на самом деле Солнце было есть и будет всегда и в любую погоду. Если подняться нал облаками или улететь в космос это становиться очевидным фактом а вот облака которые всю жизнь висели над головой давя своей реальность станут казаться незначительными и иллюзорными.

    Абико:

    Бессознательное и существует до работы сознания.
    Зачем выдумывать термины?

    Так и не выдумывайте, атеисты сузили понятие сознания до бодрствующего состояния его психики - осознавания. Его они и называют сознанием, но до них термин сознание имел совершенно другое значение.
    В философии сознание рассматривается как способность соотноситься, сознавать предмет (Гегель). При этом под «сознанием» понимается не психическая способность тела (как в психологии), а фундаментальный способ, каким человек соотнесён со своим предметом и миром вообще. Об этом говорят, что сознание есть форма или способ данности предмета, форма или способ данности мира вообще.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    12014

    6 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    12014
    # 17 января 2021 19:51 Редактировалось Бамброид, 1 раз.
    red_heat:

    побольше вашего "дом-работа".

    Конечно. Давайте уже сразу будем письками меряться. Чего вокруг да около ходить?
    Вы все знаете про мой дом и мою работу? Не допускаете, что даже по тому, где я бывал по работе мог видать намного поболе Вашего?
    Я уж не говорю про "увидеть"...
    Ваши мудрость, широта взглядов, умудренность и самоуверенность не могут не потрясать...
    Кроме поездок в Турцию, Египет и копеечных авотобусных быдлотуров по ближнему зарубежью раз в полгода (в лучшем случае), Вы много чего видали и много где пожили хотя бы пару месяцев на сорок километров дальше Заславля?

    red_heat:

    Потому что веками людей пытались видеть как бездумное стадо, безоговорочно выполняющее приказы, и пока что люди близки к этому: безоговорочно выполняют приказы в омоне, мвд, в армии, бездумно расстреливая талибов в Афганистане по первому приказу.

    Ну так некоторые бараны вроде и сейчас без всякого приказа готовы терминировать любого не согласного с ними и сомневающегося в их овечьем величии. :)

    red_heat:

    Вообще они не трогали другие страны, и не нападали на советских граждан, но они все были застрелены советскими гражданами по приказу, потому что не отказались от веры в бога ради строительства коммунизма.

    Да, все до одного были застрелены лично Брежневым из нагана Дзержинского. И эти на фото тоже. Это предсмертное фото. И были убиты за то, что их пытались оторвать от великой религиозной духовной культуры.

    Абико:

    У атеистов эта связь нарушена. (неблагоприятными условиями окружающей среды, особенно социума)

    Да, в отличие от тех бородатых носителей культуры из Афганских гор. Все потому, что у них правильно антенна настроена. И среда благоприятная - отсутствие воды и баб, что способствует использованию козы в качестве невесты.
    Про антенну и установление связи с богом.


    red_heat:

    провокации, подмена сторон. одна сторона плетёт интригу, вторая оказывается обведённой и принимает за врага новую третью сторону вместо первой.

    А, так это была такая заранее спланированная многоходовочка? Прощелкать Афган, чтобы потом туда США влезло? :) Вы просто гениально раскрыли заговор.

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...