Ответить
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    18957

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    18957
    # 1 декабря 2020 08:36 Редактировалось Абико, 2 раз(а).
    3036088:

    Абико:

    А чего духу страдать? Он всегда свободен, первопроходец, летает, где хочет.

    пока его диявол не заключит в физику этого мира или грубые структуры тонкого мира, что примерно физика и есть, её составляющая часть, навернjе так правильнее сказать.
    пример - цех завода, станки разные, нет коллег, нет столовой, нет выхода на улицу, нет дома, нет семьи.

    Я там бывал. Очень неприятные ощущения. Бывал и в царстве мертвых, там где те кто не шел по Новому Завету. Там тоже самое, оттуда не вырваться без посторонней помощи.

    Я выбрал другой путь.

    Так разные пути - это уже второй вопрос. Вы выбрали - значит, ваш дух свободен.
    А первый вопрос в том и состоял, свободен ли дух человека.

    Добавлено спустя 46 секунд

    Душа подчиняется земным властям, а дух всё равно свободен.

    Добавлено спустя 9 минут 49 секунд

    3036088:

    MaxRusak:
    Абико:
    А чего духу страдать? Он всегда свободен, первопроходец, летает, где хочет.

    А душе чего страдать?

    Ну как же так.
    Страдать об убитых за нашу свободу от фашизма, царизма, сталинизма, бандитизма, об умерших родственниках, хороших друзьях. - это и есть внешнее проявление души. Это не душа, это внешнее её проявление., понятное нам.

    Ну и радоваться конечно - что всё Клёво. У тебя, и у знакомых, и вообще у всех.

    Кстати давно хочу предложить поговорить, почему мы страдаем, когда умирают близкие. Почему чувствуем это как горе?
    Ведь дух не умирает, а просто уходит в мир иной.

    Человеческие законы работают только тогда, когда совпадают с Божьими законами. (с)
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    17188

    14 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    17188
    # 1 декабря 2020 08:54
    3036088:

    ivetapl:

    VARY:

    Марксизм-Ленинизм утверждал материализм и никаких виртуальностей, (а это поповские штучки) не признавал.

    Зато святые отцы виртуальность признавали и даже название ей придумали - бесовская прелесть называется. :znaika:

    Вы Оба - правы! ИМХО.

    Понятие «виртуальный» появилось в ранневизантийской философии IV века. Например, работу Василия Великого «Беседы на шестоднев» можно истолковать следующим образом: некая реальность может породить другую реальность, законы существования которой не будут сводиться к законам порождающей реальности, то есть, виртуальность понималась в значении потенции, сущности, причины[4].

    кончается одно, начинается другое
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    36167

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    36167
    # 1 декабря 2020 08:55
    Абико:

    Кстати давно хочу предложить поговорить, почему мы страдаем, когда умирают близкие. Почему чувствуем это как горе?

    Знамо почему, потому что мы живем не в Духе. Для вас дух это просто слово из 4 букв а не личный опыт.
    https://studepedia.org/index.php?vol=1&post=84329

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    18957

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    18957
    # 1 декабря 2020 08:55
    3036088:

    Власть занимается обеспечением безопасности и созданием комфортных условий для жизнедеятельности всего общества.
    Вы же, судя по вашим вопросам, не различаете понятие власти, как структурирования общества и действий людей у власти использующих её в своих личных, или надуманных интересах. Вы опираетесь в мышлении не на суть власти, а на мифологию (бытовое представление) термина- власть.

    В этом "ножницы" (и астральные ножницы - кто их видел тот знает что это - стригут хорошо и безпрекословно) сейчас происходят. Без народа - власть - ничто.

    Власть, убивающая свой народ, это уже не власть по сути.

    Человеческие законы работают только тогда, когда совпадают с Божьими законами. (с)
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    11943

    5 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    11943
    # 1 декабря 2020 09:00
    3036088:

    У каждого дома, пейзажа, леса - есть духовная составляющая.

    И у горы мусора на окраине африканского города тоже есть?

    ivetapl:

    Да, интересно - фрезерные станки там есть?

    Продольно-расточные "ДиП" и циркулярки. С тупыми пилами.

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    18957

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    18957
    # 1 декабря 2020 09:07 Редактировалось Абико, 1 раз.
    VARY:

    Понятие «виртуальный» появилось в ранневизантийской философии IV века. Например, работу Василия Великого «Беседы на шестоднев» можно истолковать следующим образом: некая реальность может породить другую реальность, законы существования которой не будут сводиться к законам порождающей реальности, то есть, виртуальность понималась в значении потенции, сущности, причины.

    Так же и Бога всегда понимали философы древности.

    Человеческие законы работают только тогда, когда совпадают с Божьими законами. (с)
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    36167

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    36167
    # 1 декабря 2020 09:09 Редактировалось ivetapl, 6 раз(а).
    VARY:

    Понятие «виртуальный» появилось в ранневизантийской философии IV века. Например, работу Василия Великого «Беседы на шестоднев» можно истолковать следующим образом: некая реальность может породить другую реальность, законы существования которой не будут сводиться к законам порождающей реальности, то есть, виртуальность понималась в значении потенции, сущности, причины[4].

    Церковь раньше осуждала любое создание виртуальных миров как подражательство Богу -действие дьявола. Беллетристическую литературу, театр, шоу и все прочее что увлекает ум людей в мир грез - искусственных выдуманных переживаний отвлекая его от настоящего бытия - бытия человека в Боге здесь и сейчас. Вся христианская аскеза направлена на то что бы выдергивать человека их этих иллюзорных грез ума. Все подвижники прошлого призывали людей отрезвиться, бодрствовать, памятовать, бдеть и не искать развлечений ума, не вовлекаться в тот хаос который порождает в душе человека дьявольская сеть страстей через привычку ума погружаться в иллюзорные переживания порождая искажения реальности Божьего творения. Но дьявол победил и человечество пустилось во все тяжкие отвратив себя от Бога. Поэтому люди не знают что такое жизнь в Духе, жизнь в Боге! И вполне возможно что не далеко то время когда большую часть времени люди будут погружены в виртуальные сатанинские варины 3д миры в ожидании своей смерти без всякой надежды на спасение

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    11943

    5 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    11943
    # 1 декабря 2020 09:43 Редактировалось Бамброид, 1 раз.
    Абико:

    Кстати давно хочу предложить поговорить, почему мы страдаем, когда умирают близкие. Почему чувствуем это как горе?
    Ведь дух не умирает, а просто уходит в мир иной.

    Во-первых не все страдают, во-вторых сказка про дух, который уходит в другой мир это всего лишь локальная интертрепация Библии. Например, греки, которые все же правильно обучены и имеют классическое образование - на Корфу все умеют играть на музыкальных инструментах, а многие на нескольких, а потому системно подходят к философским вопросам, считают, что поскольку душа бессмертна, то и смерти нет. Поэтому у них в церквях нет, как у нас, отдельных мест для свечек за здравие и за упокой. Там все вместе, за душу, которая бессмертна, а потому смысла делить нет.
    Да, учитывая руссотуристообликоаморале там есть два раздельных, кое-где, в наиболее посещаемых.
    Собственно, я бы назвал это последовательным и логичным христианством, в отличие от нашего язычества, по сути культе Митры, слегка адаптированного под некое христианство. Что опять же вполне понятно, если помнить, как его вводили.

    послал по всему городу сказать: «Если не придет кто завтра на реку – будь то богатый, или бедный, или нищий, или раб, – будет мне врагом». Услышав это, с радостью пошли люди

    :)

    Добавлено спустя 8 минут 55 секунд

    Абико:

    Так же и Бога всегда понимали философы древности.

    :) Как я только что показал, даже бессмертие души даже одно и то же православие в разных традициях трактует различно.

    VARY:

    можно истолковать

    Истолковать можно что угодно как угодно.

    Абико:

    Власть, убивающая свой народ, это уже не власть по сути.

    Бу-ге-ге. Скажите это Гитлеру.
    А лучше, Владимиру Святославовичу, ака рабу Василию. Который убивал не только свой норот, но и его богов линчевал.

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    45522

    15 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    45522
    # 1 декабря 2020 09:59
    Абико:

    Так же и Бога всегда понимали философы древности.

    Наоборот. Концепция Бога строилась на основе философии того времени.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    17188

    14 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    17188
    # 1 декабря 2020 10:41
    MaxRusak:

    Абико:

    Так же и Бога всегда понимали философы древности.

    Наоборот. Концепция Бога строилась на основе философии того времени.

    Бог был с людьми от первого человека и действовал через людей. По этому нет ничего удивительного в том, что античные философы постигали истину, и Откровение тому подтверждение.
    Сами Евангелия - чудо, ибо трудно представить, что был некий неизвестный миру человек сочинивший Евангелия вобравшие в себя античные учения, восточные учения, тору, согласовавший их, облачивший их в сюжет, привязавший к местности, давший им существование по крайней мере в 2000 лет и принятие его миллиардами людей и при этом оставшимся ни кем не замеченным и не отмеченным.

    кончается одно, начинается другое
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    11943

    5 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    11943
    # 1 декабря 2020 10:48
    VARY:

    Бог был с людьми от первого человека

    А когда и где случился этот "первый человек"?

    VARY:

    Сами Евангелия - чудо, ибо трудно представить, что был некий неизвестный миру человек сочинивший Евангелия вобравшие в себя античные учения, восточные учения, тору, согласовавший их, облачивший их в сюжет, привязавший к местности, давший им существование по крайней мере в 2000 лет и принятие его миллиардами людей и при этом оставшимся ни кем не замеченным и не отмеченным.

    Очень много спорных заявлений.
    1. То, что все вобрали это как раз логично. Кафедра копипаста одна из самых древних в мире.
    2. Как раз с согласованием полная фигня. Они более чем просто противоречивы. Одному мальчику по Библии обрезание делали раза три. Это как у Иоанна Крестителя – 10 тел и 7 голов, все, ЧСХ, абсолютно подлинные, и это при всём том, что, согласно христианской легенде, тело Иоанна было сожжено вместе с отрезанной головой.
    3. Насчет принятия расскажите это всем неверующим, например мне и Русаку, мусульманам и буддистам. Я уж не говорю про тех людей, которые жили в Африке 90 тысяч лет назад.
    :) Вари, Ваш бредогон уже вышел за рамки виртуальности, на которой у Вас потихоньку кукушка улетает.

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    45522

    15 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    45522
    # 1 декабря 2020 10:50
    VARY:

    Сами Евангелия - чудо, ибо трудно представить, что был некий неизвестный миру человек сочинивший Евангелия вобравшие в себя античные учения, восточные учения, тору, согласовавший их, облачивший их в сюжет, привязавший к местности, давший им существование по крайней мере в 2000 лет и принятие его миллиардами людей и при этом оставшимся ни кем не замеченным и не отмеченным.

    Не вижу там ничего чудесного, ибо налицо компиляция идей того времени, просто привязанная к некоторому месту событий. Ну, а о согласованности можно говорить, если закрыть глаза на 100500 противоречий.
    Кстати, а Коран, давший учение существование по крайней мере в почти 1500 лет и принятие его миллиардами людей у вас чудо?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    11943

    5 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    11943
    # 1 декабря 2020 10:51
    MaxRusak:

    Кстати, а Коран, давший учение существование по крайней мере в почти 1500 лет и принятие его миллиардами людей у вас чудо?

    Или Махабхарата с Рамаяной...

    Добавлено спустя 6 минут 57 секунд

    MaxRusak:

    VARY:

    Сами Евангелия - чудо, ибо трудно представить, что был некий неизвестный миру человек сочинивший Евангелия вобравшие в себя античные учения, восточные учения, тору, согласовавший их, облачивший их в сюжет, привязавший к местности, давший им существование по крайней мере в 2000 лет и принятие его миллиардами людей и при этом оставшимся ни кем не замеченным и не отмеченным.

    Не вижу там ничего чудесного, ибо налицо компиляция идей того времени, просто привязанная к некоторому месту событий. Ну, а о согласованности можно говорить, если закрыть глаза на 100500 противоречий.
    Кстати, а Коран, давший учение существование по крайней мере в почти 1500 лет и принятие его миллиардами людей у вас чудо?

    С другой стороны, при желании чудо можно найти даже в том, что снег падает с неба, я уж не говорю про горящие камни. Как Вы объясните то, что с неба падают горящие камни? Я утверждаю, что это их пуляет господь. Откуда им еще взяться?

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    18957

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    18957
    # 1 декабря 2020 11:05 Редактировалось Абико, 1 раз.
    Бамброид:

    Абико:
    Так же и Бога всегда понимали философы древности.

    Как я только что показал, даже бессмертие души даже одно и то же православие в разных традициях трактует различно.

    То, что у греков не так почитают умерших, как у русских, это не существенная формальность.
    А вот Бога всегда понимали как Начало всего, как Потенцию, рождающую миры.

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    MaxRusak:

    Абико:

    Так же и Бога всегда понимали философы древности.

    Наоборот. Концепция Бога строилась на основе философии того времени.

    Наоборот - это только в вашей голове.
    Не было бы Бога - не было бы и философии, так как не было бы и самих философов.

    Добавлено спустя 52 секунды

    VARY:

    MaxRusak:

    Абико:

    Так же и Бога всегда понимали философы древности.

    Наоборот. Концепция Бога строилась на основе философии того времени.

    Бог был с людьми от первого человека и действовал через людей. По этому нет ничего удивительного в том, что античные философы постигали истину, и Откровение тому подтверждение.
    Сами Евангелия - чудо, ибо трудно представить, что был некий неизвестный миру человек сочинивший Евангелия вобравшие в себя античные учения, восточные учения, тору, согласовавший их, облачивший их в сюжет, привязавший к местности, давший им существование по крайней мере в 2000 лет и принятие его миллиардами людей и при этом оставшимся ни кем не замеченным и не отмеченным.

    Вот именно.

    Человеческие законы работают только тогда, когда совпадают с Божьими законами. (с)
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    45522

    15 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    45522
    # 1 декабря 2020 11:12
    Абико:

    Не было бы Бога - не было бы и философских концепций, так как не было бы и самих философов.

    Идея христианского Бога основана на философских концепциях того времени, а не наоборот. Сначала идеи Платона, а уже потом Христос.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    17188

    14 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    17188
    # 1 декабря 2020 11:13
    MaxRusak:

    VARY:

    Сами Евангелия - чудо, ибо трудно представить, что был некий неизвестный миру человек сочинивший Евангелия вобравшие в себя античные учения, восточные учения, тору, согласовавший их, облачивший их в сюжет, привязавший к местности, давший им существование по крайней мере в 2000 лет и принятие его миллиардами людей и при этом оставшимся ни кем не замеченным и не отмеченным.

    Не вижу там ничего чудесного, ибо налицо компиляция идей того времени, просто привязанная к некоторому месту событий. Ну, а о согласованности можно говорить, если закрыть глаза на 100500 противоречий.
    Кстати, а Коран, давший учение существование по крайней мере в почти 1500 лет и принятие его миллиардами людей у вас чудо?

    Да. назовите книгу оказывающую такое влияние на деятельность людей 1500 лет

    кончается одно, начинается другое
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    18957

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    18957
    # 1 декабря 2020 11:17
    Бамброид:

    Абико:
    Кстати давно хочу предложить поговорить, почему мы страдаем, когда умирают близкие. Почему чувствуем это как горе?
    Ведь дух не умирает, а просто уходит в мир иной.

    Во-первых не все страдают

    Некоторые радуются.
    Но это явные отклонения, имхо.
    В норме всё-таки чувство горя, непоправимости какой-то.
    Моё мнение, что мы в глубине души чувствуем, что ушедший не выполнил какую-то задачу, ради которой приходил в этот мир.
    Это главная причина нашей печали.

    Человеческие законы работают только тогда, когда совпадают с Божьими законами. (с)
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    17188

    14 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    17188
    # 1 декабря 2020 11:18
    MaxRusak:

    Абико:

    Не было бы Бога - не было бы и философских концепций, так как не было бы и самих философов.

    Идея христианского Бога основана на философских концепциях того времени, а не наоборот. Сначала идеи Платона, а уже потом Христос.

    Так и должно быть. Платон считал, что все идеи приходят от Бога.
    Вот Бог ему и давал идеи. Но Платон оказался плохим популяризатором. Его идей не пошли в массы и потом вообще пропали. Его университет продержался 1000 лет и пал от рук христианства, как наиболее прогрессивной идеологии.

    кончается одно, начинается другое
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    18957

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    18957
    # 1 декабря 2020 11:21 Редактировалось Абико, 1 раз.
    MaxRusak:

    Идея христианского Бога основана на философских концепциях того времени, а не наоборот.

    Именно наоборот.
    Вы уже приплели сюда слово "христианского", о котором не было речи.
    Ах, вы шулер! ))

    Человеческие законы работают только тогда, когда совпадают с Божьими законами. (с)
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    17188

    14 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    17188
    # 1 декабря 2020 11:21
    Абико:

    Бамброид:

    Абико:
    Кстати давно хочу предложить поговорить, почему мы страдаем, когда умирают близкие. Почему чувствуем это как горе?
    Ведь дух не умирает, а просто уходит в мир иной.

    Во-первых не все страдают

    Некоторые радуются.
    Но это явные отклонения, имхо.
    В норме всё-таки чувство горя, непоправимости какой-то.
    Моё мнение, что мы в глубине души чувствуем, что ушедший не выполнил какую-то задачу, ради которой приходил в этот мир.
    Это главная причина нашей печали.

    Все проще. Если мышление человека было сильно увязано с умершим, то потом все мысли обрываются в пустоте и его не хватает. Все зависит от того, какую часть мышления он занимал.

    кончается одно, начинается другое