Ответить
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    45047

    15 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    45047
    # 26 ноября 2020 10:55
    Абико:

    Если до вас не доходит смысл слова "грех" как "ошибка".

    Вы сами поставили знак равенства между грехом и ошибкой, а не я. А теперь уже это равенство начали отрицать?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    35792

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    35792
    # 26 ноября 2020 10:56
    Абико:

    ivetapl, за первородный грех Адама и Евы мы не отвечаем.

    Отвечаем и прежде всего отвечаем перед самим собой, наследие Адама и Евы и наших родителей это то что в нашем бессознательном гуляют автономные программы-привычки - зависть, гнев, обида, привязанность итд часто они противоречат между собой - например гнев побуждает нас обидеть близкого человека а привязанность на оборот побуждает сдержать свой гнев. Надо не в борьбе этих автономных образованиях участвовать, не в борьбе добра за злом становясь то на одну сторону то на другую а стремиться объединить эти автономные программы о одну целостность что бы в нас не возникали одновременно несколько разных иногда противоположных позывов в действию. Нужно стать целостным тогда отклик вашей души на мир в каждый момент времени будет единственен и равен воле Бога - истинным. И для этого надо различать в себе возникновение всех этих автономий(страстей) и не идти у них на поводу а осознавать их, трансформируя и интегрируя ту психическую энергию которой они заряжены в осознанность.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    18047

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    18047
    # 26 ноября 2020 10:57 Редактировалось Абико, 3 раз(а).
    MaxRusak:

    Абико:

    Если до вас не доходит смысл слова "грех" как "ошибка".

    Вы сами поставили знак равенства между грехом и ошибкой, а не я. А теперь уже это равенство начали отрицать?

    Так равенство в смыслах этих слов и есть.
    Не равны только степени грехов (ошибок).

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    ivetapl:

    Абико:
    ivetapl, за первородный грех Адама и Евы мы не отвечаем.

    Отвечаем

    Нет. Христос ответил за первородный грех.
    Сейчас каждый человек отвечает только за свои личные грехи.

    Человеческие законы работают только тогда, когда совпадают с Божьими законами. (с)
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    35792

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    35792
    # 26 ноября 2020 11:00
    MaxRusak:

    Вы сами поставили знак равенства между грехом и ошибкой

    Ну грех это то-же ошибка но ошибка другого плана, конечно стреляя из лука в мишень мы можем в нее не попасть и это будет промах, грех но просто слово промах(грех) люди стали использовать еще и для обозначения духовного промаха вовлечения сознания в какие то отдельные бессознательные фрагменты своей психики, человек как бы теряется в своих переживаниях - не может отделить их от себя.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    18047

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    18047
    # 26 ноября 2020 11:00 Редактировалось Абико, 1 раз.

    Ещё при Светлой Луне обсудили тему первородного греха.
    Неужели хотите всё сначала начать?

    Человеческие законы работают только тогда, когда совпадают с Божьими законами. (с)
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    45047

    15 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    45047
    # 26 ноября 2020 11:01
    Абико:

    Не равны только степени грехов (ошибок).

    Что значит степень грехов? Типа одни грехи можно безнаказанно совершать, а другие нет? Или этот грех нельзя совершать, но если очень хочется, то можно?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    35792

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    35792
    # 26 ноября 2020 11:03
    Абико:

    Нет. Христос ответил за первородный грех.

    Не знаю за что он там ответил но наследие Адама и Евы вы до сих пор тягаете на себе и это наследи давно уже стало лично вашим имуществом. :znaika:

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    45047

    15 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    45047
    # 26 ноября 2020 11:06
    ivetapl:

    Ну грех это то-же ошибка но ошибка другого плана, конечно стреляя из лука в мишень мы можем в нее не попасть и это будет промах, грех но просто слово промах(грех) люди стали использовать еще и для обозначения духовного промаха вовлечения сознания в какие то отдельные бессознательные фрагменты своей психики, человек как бы теряется в своих переживаниях - не может отделить их от себя.

    Я полностью с вами согласен в этом плане. Сегодня промах (ошибка) и грех имеют совершенно разные понятия. Грех относится к нарушению духовных, божьих установок, а ошибка (промах) это всего-лишь некоторые неправильные действия в быту, не связанные с божьими законами . По этому можно ошибаться постоянно, но пока эти ошибки не связаны с божьими законами вы будете безгрешны.
    А вот Абико считает, что не попав в мишень вы уже согрешили, только совершили разрешенный грех. Нельзя лишь совершать смертные грехи, а не смертные хоть каждый день.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    35792

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    35792
    # 26 ноября 2020 11:06 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    Абико:

    Не равны только степени грехов (ошибок).

    О степени можно говорить насколько сильно грех удаляет вас от Бога, если вы ошиблись в решении задачи или промахнулись в тире он вас от Бога совершенно не удаляет - просто идет обучение какому то навыку.
    Вы хоть изредка думайте что пишите. :-?

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    18047

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    18047
    # 26 ноября 2020 11:07
    MaxRusak:

    Что значит степень грехов?

    Смертный или не смертный - это самое первое, самое грубое деление.
    Дальше - ещё многочисленные градации.

    MaxRusak:

    Типа одни грехи можно безнаказанно совершать, а другие нет?

    Безнаказанными не остаются никакие грехи.
    Просто наказание пропорционально степени ошибки.
    Например, делая ошибки в математике, человек может не поступить в вуз, и это будет ему такое наказание.
    Глотая нежёваную пищу, человек может получить проблемы с кишечником. Тоже наказание (особенно если знать, что Альцгеймер начинается с проблем в кишечнике).

    Человеческие законы работают только тогда, когда совпадают с Божьими законами. (с)
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    35792

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    35792
    # 26 ноября 2020 11:07 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    MaxRusak:

    А вот Абико считает

    Как в народе говориться - курица не птица, кудахчет но не летает. :shuffle:

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    45047

    15 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    45047
    # 26 ноября 2020 11:09
    Абико:

    Например, делая ошибки в математике, человек может не поступить в вуз, и это будет ему такое наказание.

    А если он и не хотел в математический вуз? Может он на журналистику желает и у него для этого есть все данные?

    Абико:

    Глотая нежёваную пищу, человек может получить проблемы с кишечником.

    Смотря какая пища. Манную кашу или борщ особо не пожуешь.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    35792

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    35792
    # 26 ноября 2020 11:12

    Кстати в цирке много всяких дрессированных животных а вот курей почти не встречается - плохо поддаться обучение - грешат и гадят на каждом шагу. :lol:

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    18047

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    18047
    # 26 ноября 2020 11:15 Редактировалось Абико, 1 раз.
    ivetapl:

    Не знаю за что он там ответил

    Читайте Библию, чтобы знать. Слушайте Осипова.

    ivetapl:

    наследие Адама и Евы вы до сих пор тягаете на себе

    Вы тоже тягаете.
    И это мы уже обсуждали.
    Коротенько повторю для отсутствовавшего на уроках:
    1. Человек не отвечает за первородный грех Адама и Евы, так как этот грех искуплен жертвой Христа.
    2. Но человек наследовал изменённую первородным грехом природу, природа человека стала смертной, тленной, страстной.

    Осипов очень чётко это объясняет, просто по полочкам раскладывает.

    Человеческие законы работают только тогда, когда совпадают с Божьими законами. (с)
  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    10601

    2 года на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    10601
    # 26 ноября 2020 11:50
    Абико:

    безгрешных людей нет

    Как нет, а вы?

    Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

    Абико:

    MaxRusak:

    Христос не мог убить всех свиней?

    И сало засолить?

    Он, вроде, плотником был.
    Но с салом, уверен, справился бы.

  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    11659

    5 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    11659
    # 26 ноября 2020 12:08
    AVV2010:

    Мясо пробуждает в человеке звериную сущность.

    Можете пояснить про "пробуждение звериной сущности" и обосновать? Или очередной духовно-веганский бред?
    Я утверждаю, что любая пища поддерживает в человеке звериную сущность. А ее отсутствие ее устраняет. Не так быстро, как отсутствие кислорода, но тоже помогает.

    Абико:

    Вам предоставили доводы, почему есть свинину не очень хорошо с т.зр ВЗ, к тому же врачи тоже не рекомендуют (по другим соображениям).

    Доводы не ясны. Насчет рекомендаций врачей у меня тоже баааальшие сомнения.

    Абико:

    Оригинально, что вы не считаете заглатывание непережёванной пищи ошибкой.

    Зависит от обстоятельств. Уж грехом не считаю точно.

    Абико:

    Да, грех = огрех = ошибка.

    Грех=ошибка=мусор=неисправный пылесос.
    Кобыла = невеста. Конь = жених.

    Абико:

    Ну, здесь вы опять проявляете своё НЕчутьё к русскому языку.

    Провинциалы и атеисты. Не чуткие и не духовные. Ошибка нам не грех, а кобыла не невеста. Что делать...

    Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд

    Абико:

    Так равенство в смыслах этих слов и есть.
    Не равны только степени грехов (ошибок).

    Оригинально. То есть, если я начальнику скажу, что "согрешил обжимая разъем", он это воспримет нормально?
    Абико, хватить логос в лапти обувать. Слова разные и смысл разный. Можете поставить знак следствия, конгруэнтности или полного тождества, это сути не изменит.

    Абико:

    Ещё при Светлой Луне обсудили тему первородного греха.
    Неужели хотите всё сначала начать?

    Не, давайте лучше про логос.

    Абико:

    Читайте Библию, чтобы знать. Слушайте Осипова.

    И Радио "Радонеж" :znaika:

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    35792

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    35792
    # 26 ноября 2020 14:12
    Бамброид:

    Не, давайте лучше про логос.

    Логус-Богус-Абсолютус! :znaika: Абико многое вам может об нем насказать, она на нем собаку съела!

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • FERRIMAN Senior Member
    офлайн
    FERRIMAN Senior Member

    36572

    12 лет на сайте
    пользователь #142775

    Профиль
    Написать сообщение

    36572
    # 26 ноября 2020 15:03 Редактировалось FERRIMAN, 1 раз.
    Абико:

    MaxRusak:

    Христос не мог убить всех свиней?

    И сало засолить? )))))

    он (Христос) же фарисей ему сало не кошерно.

    No Gods, No Masters ...
  • AVV2010 Senior Member
    офлайн
    AVV2010 Senior Member

    5648

    10 лет на сайте
    пользователь #238948

    Профиль
    Написать сообщение

    5648
    # 26 ноября 2020 15:32
    Бамброид:

    AVV2010:

    Мясо пробуждает в человеке звериную сущность.

    Можете пояснить про "пробуждение звериной сущности" и обосновать? Или очередной духовно-веганский бред?

    Я утверждаю, что любая пища поддерживает в человеке звериную сущность. А ее отсутствие ее устраняет. Не так быстро, как отсутствие кислорода, но тоже помогает.

    Я не веган.

    Разная пища даёт разный эффект, если понаблюдать за собой, как над подопытным, то вероятно сможете заметить.
    К примеру: бывает ощущаешь тупняк (туго соображаешь), бывает ощущаешь быстроту мыслей и памяти (что-то вроде поисковой машины вроде Гугл в голове). Возможно это действие добавок (химических, бактериальных, генетического материала). Я как-то покупал определённый Рахат-лукум в пачках, и там дополнительно словами указано в описании, что может вызывать что-то вроде слабости ума. Как минимум, разные химические элементы и бактерии по-разному действуют.

    "Зверь в самом себе часто хитёр и гибок", но его можно чувствовать - пройдя через горький опыт ошибок и присмотревшись, ведь он неотделимая часть вас самого (либо он царствует над вами и вы его раб, либо вы царствуете над своими грехами не допуская их вновь).

    Quod tibi fieri non vis alteri ne feceris
  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    10601

    2 года на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    10601
    # 26 ноября 2020 15:34
    FERRIMAN:

    Абико:

    MaxRusak:

    Христос не мог убить всех свиней?

    И сало засолить? )))))

    он (Христос) же фарисей ему сало не кошерно.

    Как-то в шабат, - рассказывает раввин, - иду я по улице и вижу на земле лежит пачка долларов. Что делать, шабат же? Я начал молиться Богу. И что вы думаете? Оказывается, у всех суббота, а у меня четверг!