Ответить
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    16968

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    16968
    # 27 октября 2020 21:31
    Mr-Pain:

    Абико:

    Померять может только наиболее духовный.

    Ну вот вари духовнее вас али нет ?
    :shuffle:

    Вам это знать не нужно.

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    3036088:

    Вопрос в том, что в том мире духов, и там где наша душа - там нет языков - русский, английский, немецкий, арабский...
    Там универсальный язык - язык мысли. Да, там можно разговаривать и на английском, немецком - но это неудобно же, А вот там есть универсальный язык мысли, там. Я бы сказал что это Изначальный язык ( изначальный язык общения). На нём говорят как живые, так и мертвые. Коты, Собаки, бабочки, даже растения - живые - на нём говорят.

    Логос - это и есть мысль, дух.

    Человеческие законы работают только тогда, когда совпадают с Божьими законами. (с)
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    11410

    5 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    11410
    # 27 октября 2020 21:35 Редактировалось Бамброид, 1 раз.
    Абико:

    Тому, кто духовнее нас.

    Так нет духовнее Вас.

    Абико:

    Померять может только наиболее духовный.

    Папа Римский могет?

    Абико:

    Вам это знать не нужно.

    И даже нельзя! :znaika:
    Вы в курсе что нам нужно знать?

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • Mr-Pain Senior Member
    офлайн
    Mr-Pain Senior Member

    1672

    более полугода на сайте
    пользователь #2982564

    Профиль
    Написать сообщение

    1672
    # 27 октября 2020 21:40 Редактировалось Mr-Pain, 2 раз(а).
    Абико:

    Вам это знать не нужно.

    Или у вас нет ответа на данный вопрос ... мне просто интересна цена деления шкалы духовности :) По которой меряют кто духовнее .... Вдруг бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых и духовных вроде вари ;)

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    16778

    14 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    16778
    # 27 октября 2020 21:58
    MaxRusak:

    Пока только Вы якобы правильно трактуете Библию. За 2 тысячи лет вы первый. Не кажется это немного странным?

    Это ваш аргумент?
    А как же ваше неверие авторитетам?))))
    Нет, не кажется. Я знаю, что написано в оригинале и знаю значение слова "Логос".

    И не факт, что я первый, но факт, что церковь скрывала много толкований, а в данном случае и скрывать нечего. В оригинале четко написано - λόγος.

    кончается одно, начинается другое
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    44438

    15 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    44438
    # 27 октября 2020 21:59
    Абико:

    Вам всё можно.

    Ну, вам как избранной можно оставить правильные переводы. Но только вам, ибо только вы, в отличии от остальных изучающих десятилетиями греческий знаете правильный перевод. Вот тысячи лет люди не понимали, но появилась Абико и все стало понятно. Так? Авторитеты вам ничто?

    VARY:

    Это ваш аргумент?
    А как же ваше неверие авторитетам?))))

    Так не верят авторитетам атеисты, а верующие не могут не верить такому авторитету как Апостол Иоанн. Или вы не верите такому авторитету?

    VARY:

    И не факт, что я первый, но факт, что церковь скрывала много толкований, а в данном случае и скрывать нечего.

    Коль остальные знатоки как греческого, так и греческой философии перевели иначе, то именно вы первый.

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    VARY:

    В оригинале четко написано - λόγος.

    В оригинале написано по мнению ВСЕХ переводчиков именно Слово, а не что-то еще. И только вы нашли новый смысл.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    16778

    14 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    16778
    # 27 октября 2020 22:04
    MaxRusak:

    VARY:

    Читайте внимательно.

    Вы еще крупнее шрифт возьмите. С чего вы взяли, что Гераклид прав? Просто вам так хочется?

    Ну, если тот кто первый ввел слово и растолковал его значение не прав, то, кто прав?

    Вы еще скажите, что Кант придумавший около 30 новых терминов (трансцендентный, трансцендентальный...) не правильно истолковал их значение))). А Гегель добавивший порядка 150 новых слов в философский словарь, не правильно их использовал))))))))))))

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    MaxRusak:

    VARY:

    Иоанн писал то, что ему давал писать Бог.

    А если я вам скажу, что мне дает писать Бог, то вы это как я понимаю воспримите как неоспоримую истину. Так?

    Я вам не верю.

    Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды

    MaxRusak:

    VARY:

    Зачем мне ваши переводчики?

    Затем, что они понимали смысл слов в то время. Но вы у нас оказывается эталон лингвистики.

    В какое "то" ?
    Во времена Пушкина Библию на русском прочитать нельзя было, ибо не было Библии на русском ещё.

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    MaxRusak:

    VARY:

    А с чего вы взяли, что переводили не с Вульгаты, а с оригинала?

    Синодальный перевод Нового Завета был выполнен с греческого оригинала по изданию Эльзивиров.

    Когда?

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    MaxRusak:

    А остальные переводы Библии можно смело выбрасывать, ведь они переведены не под Божьим руководством. Так?

    А как они переведены? Их тысячи. Вы о каком переводе?

    Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд

    MaxRusak:

    VARY:

    У поздних греческих философов: натурфилософов, софистов, Платона и Аристотеля понятие «Логос» утрачивает онтологическое содержание.

    Поздние, это за 300 лет до рождения Христа? Так может потому они и поздние, что их идеи за 300 лет сменились новыми?

    Чего гадать. Напишите их понимание Логоса. Сравним.

    Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд

    MaxRusak:

    VARY:

    Это ваш аргумент?
    А как же ваше неверие авторитетам?))))

    Так не верят авторитетам атеисты, а верующие не могут не верить такому авторитету как Апостол Иоанн. Или вы не верите такому авторитету?

    Верю. У Иоанна - Логос.
    Вот только не верю, что писал Апостол.

    кончается одно, начинается другое
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    44438

    15 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    44438
    # 27 октября 2020 22:18 Редактировалось MaxRusak, 1 раз.
    VARY:

    Ну, если тот кто первый ввел слово и растолковал его значение не прав, то, кто прав?

    Не Гераклид ввел первым термин логос.

    VARY:

    Вы еще скажите, что Кант придумавший около 30 новых терминов (трансцендентный, трансцендентальный...) не правильно истолковал их значение))). А Гегель добавивший порядка 150 новых слов в философский словарь, не правильно их использовал))))))))))))

    Вполне возможно, что не правильно. Если вы ввели тезис, что 2+2=5, то после этого нельзя ввести тезис, что 2+2=4, поняв ваши ошибки?Именно нахождение неправильных определений двигает философию. Ну или попробуйте обосновать истинность Канта и Гегеля с позиции диалектического материализма Маркса. Сможете?

    VARY:

    Когда?

    Всегда. Найдите Синодальный перевод Нового Завета с другим переводом, тогда и поглаголим.

    VARY:

    Во времена Пушкина Библию на русском прочитать нельзя было, ибо не было Библии на русском ещё.

    Была Библия на церковном.

    VARY:

    Я вам не верю

    Почему вы одному верите, а другому нет?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    16778

    14 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    16778
    # 27 октября 2020 22:23
    MaxRusak:

    VARY:

    И не факт, что я первый, но факт, что церковь скрывала много толкований, а в данном случае и скрывать нечего.

    Коль остальные знатоки как греческого, так и греческой философии перевели иначе, то именно вы первый.

    Отнюдь.
    Даже в википедии Слово поясняется, как именно Логос. И все на русском.

    В христианстве

    В христианстве, в Евангелии от Иоанна (Ин. 1:1-14), и затем у отцов церкви, Логос (Слово) приобретает новый, собственно христианский смысл: Логос воплощается и вочеловечивается в Богочеловеке Иисусе Христе, родившемся от Богородицы. В христианском догмате о Троице Логос (Слово) или Сын Божий — это вторая ипостась (второе лицо) единого Бога — Троицы, который вместе с Богом Отцом и Богом Духом Святым сотворил видимый мир и невидимый мир. Логос вместе с Отцом и Духом Святым является не только Творцом всего мира, но и промыслителем о всём мире. Согласно догмату о Троице Логос вечно, без времени, непрерывно рождается от Бога-Отца; это — первое рождение Логоса. Второе рождение Логоса — это Его рождение во времени от Девы Марии. Логос (Слово) изначально единосущен Отцу и Святому Духу[3], то есть имеет, как и Они, божественную природу (сущность). После воплощения природа Логоса стала двойственной — одновременно и божественной, и человеческой.

    Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд

    MaxRusak:

    VARY:

    Когда?

    Всегда. Найдите Синодальный перевод Нового Завета с другим переводом, тогда и поглаголим.

    Очевидно, что ответ на вопрос "когда" для вас невозможен ибо сделан он был ...

    Синода́льный перево́д — устоявшийся термин, обозначающий перевод книг Священного Писания на русский язык, осуществлённый в течение XIX века

    кончается одно, начинается другое
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    16778

    14 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    16778
    # 27 октября 2020 22:33
    MaxRusak:

    VARY:

    Во времена Пушкина Библию на русском прочитать нельзя было, ибо не было Библии на русском ещё.

    Была Библия на церковном.

    На разных была, но я о русском.

    кончается одно, начинается другое
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    44438

    15 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    44438
    # 27 октября 2020 22:37
    VARY:

    Очевидно, что ответ на вопрос "когда" для вас невозможен ибо сделан он был ...

    Т.е вы не признаете Синода́льный перево́д. А значит несете ересь.

    VARY:

    На разных была, но я о русском.

    Тогда не было такого. Был церковно-славянский.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • IGDRUS Member
    офлайн
    IGDRUS Member

    230

    3 года на сайте
    пользователь #2307113

    Профиль
    Написать сообщение

    230
    # 27 октября 2020 22:52 Редактировалось IGDRUS, 1 раз.

    О, я смотрю этого агрессивного бота забанили, так он свой новый выкатил!? И сразу нарывается на новые карточки. Вот нечего делать, сразу видно!

    Для подробностей пишите личное сообщение
  • Mr-Pain Senior Member
    офлайн
    Mr-Pain Senior Member

    1672

    более полугода на сайте
    пользователь #2982564

    Профиль
    Написать сообщение

    1672
    # 27 октября 2020 22:58 Редактировалось Mr-Pain, 3 раз(а).
    IGDRUS:

    О, я смотрю этого агрессивного бота забанили, так он свой новый выкатил!? И сразу нарывается на новые карточки. Вот нечего делать, сразу видно!

    А вы Игреша пожалуйтесь модеру ветки как вы это любите :D И кстати уже стесняетесь своего второго ника с горчичником ?

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (28 октября 2020 14:38)
    Основание: 3.5.18

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    16778

    14 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    16778
    # 27 октября 2020 23:21
    MaxRusak:

    VARY:

    На разных была, но я о русском.

    Тогда не было такого. Был церковно-славянский.

    Ну-ну)))
    И Пушкин писал на церковно-словянском?))))))))))))
    И Лермонтов?))))))))))))))
    Почитайте, как - нибудь.

    Вы тут в главные комики темы заявку подали?))))))))))))
    Можете рассчитывать на мою поддержку.

    кончается одно, начинается другое
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    44438

    15 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    44438
    # 27 октября 2020 23:36 Редактировалось MaxRusak, 2 раз(а).
    VARY:

    И Пушкин писал на церковно-словянском?)

    Как бы Пушкина считают автором современного русского языка. Ну и Библия была переведена с греческого чуть раньше Кириллом и Мефодием, ну так на тысячу лет. :shuffle:

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Mr-Pain Senior Member
    офлайн
    Mr-Pain Senior Member

    1672

    более полугода на сайте
    пользователь #2982564

    Профиль
    Написать сообщение

    1672
    # 27 октября 2020 23:42 Редактировалось Mr-Pain, 1 раз.
    VARY:

    Вы тут в главные комики темы заявку подали?))))))))))))

    Тут тебя вари в этом смысле никто не переплюнет, так эпично лажаться, привязывая генетику к библии, как ты никто не умеет. Генетика религии идет правда как корове седло. :D

  • AVV2010 Senior Member
    офлайн
    AVV2010 Senior Member

    5581

    10 лет на сайте
    пользователь #238948

    Профиль
    Написать сообщение

    5581
    # 28 октября 2020 01:28 Редактировалось AVV2010, 3 раз(а).
    Mr-Pain:

    AVV2010:

    Много зависит от самого человека, решившего быть христианином (позванного в христианство) - является ли он истинным христианином или лишь делает вид (притворяется христианином).

    Поди знай чего там у него на уме.... Как у человека, глубоко разочарованного в людях, мое мнение,
    что нет никаких христиан, мусульман, иудеев и т.п., есть люди у которых социум поселил типичную для их места проживания концепцию отношений ( в том числе к вымышленным "высшим силам" ), которую они всегда толкуют себе на пользу, даже, если та их якобы наказывает.

    Незначительно подправил ваш текст сообщения для улучшения чтения слов.

    Вы утверждаете, что тоже являетесь человеком,
    но возможно при этом вы не учитываете себя самого, как очень важного персонажа (в том числе и создателя многих последствий) вашей собственной жизни (многое зависит от вас самого: от мышления, поступков, бездействия; где-то вы не сделали правильно - хотя возможно именно так было нужно сделать, где-то вы не сделали не правильно - хотя возможно именно так было нужно сделать).

    Иисус со стороны своей существенной роли сделал неоднозначный шаг с предполагаемой точки зрения Ветхозаветной религиозной традиции иудеев, предположу такие одномоментные точки-метки-описания у них: идея-фикс реализации парадокса на Пасху (праздник Пасхи очень хорошо понятен большинству людей Ветхозаветного уклада жизни), и хочется, и нельзя, и сомнения, и риск, и надежда, и разделяет-ослабляет иудейское общество того времени на сторонников ритуального распятия (сторона понимающих одобряющих - поддерживающая Христа, поддерживающая ритуальную смерть* тела истинного праведника) и противников ритуального распятия возможного праведника (сторона понимающих протестующих против такого нарушающего уклад шага), как написано в Евангелии от Иоанна слова от Каиафы [имя означает "смирение", "исследование"]: "не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб" ) - Иисус заменил жертвенное животное агнца (мужского пола: овцу или козлёнка) своим собственным телом (будучи истинно праведным, что важно), нарушив этим былой уклад вещей - создал революционную волну от этого события в налаженных отношениях двух сторон: "иудеи Ветхозаветной религиозной традиции"<--->"Иегова (Бог)".

    *: В Евангелиях сказано, что в нашем мире нет смерти персоны (Души, личности), даже после смерти твоего тела ты либо будешь жить в вечной праведной жизни (для "овец" - истинных праведников), либо ты будешь жить в вечной жизни тяжёлых жизненных испытаний (для "козлов" - не истинных праведников и других таких состояний соответствия характеристикам, но вероятно с возможностью стать кающимся (желающим изменить себя приближая к праведности) грешником, а это путь к истинному праведнику).

    P.S. Возможно вы сам не замечаете того, но в вас много христианского, как и в Максе, и в Димосе - что-то похожее на "внутренний голос" личности [желание быть самим собой настоящим], а не безличностью (обезличенным) с чёткими убеждениями (начало раздвоения -> внешнего формализма -> глубокого погружения в ложь).

    Quod tibi fieri non vis alteri ne feceris
  • Mr-Pain Senior Member
    офлайн
    Mr-Pain Senior Member

    1672

    более полугода на сайте
    пользователь #2982564

    Профиль
    Написать сообщение

    1672
    # 28 октября 2020 07:29
    AVV2010:

    Вы утверждаете, что тоже являетесь человеком, но возможно при этом вы не учитываете себя самого

    во первых я это не утверждаю это данность, а во вторых ничего более продуктивного чем самоликвидация для окружающей среды человек сделать не в состоянии.

    AVV2010:

    *: В Евангелиях сказано, что в нашем мире нет смерти персоны

    В евангелии сказано много разной забавной фигни имеющей мало чего общего с реальностью.

    AVV2010:

    многое зависит от вас самого

    АVV вы придаете биомассе человека слишком большое значение .... единственное что от вас зависит степень того какой вклад своей деятельностью вы внесли в разрушение здоровых экосистем и делаете вы это ежедневно регулярно сами возможно того не понимая. :-?

    Добавлено спустя 19 минут 11 секунд

    AVV2010:

    Возможно вы сам не замечаете того, но в вас много христианского

    У человека выросшего в христианской стране с этическими нормами на которые так или иначе множество веков влияло христианство будучи гос религией естественно что то возможно будет присутствовать. Тут от паразитического "слава богу" по любому поводу порой многим отделаться проблема.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    16968

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    16968
    # 28 октября 2020 07:53
    VARY:

    MaxRusak:
    Пока только Вы якобы правильно трактуете Библию. За 2 тысячи лет вы первый. Не кажется это немного странным?

    Это ваш аргумент?
    А как же ваше неверие авторитетам?))))

    Наоборот, Макс только на авторитет википедии и уповает ))

    Призывает вас ходить строем и не высовываться )))

    Человеческие законы работают только тогда, когда совпадают с Божьими законами. (с)
  • Mr-Pain Senior Member
    офлайн
    Mr-Pain Senior Member

    1672

    более полугода на сайте
    пользователь #2982564

    Профиль
    Написать сообщение

    1672
    # 28 октября 2020 08:22
    Абико:

    Наоборот, Макс только на авторитет википедии и уповает ))

    К счастью Абико, авторитет вики куда более значим и реален чем таковой у вари ;)

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    16778

    14 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    16778
    # 28 октября 2020 08:27 Редактировалось VARY, 1 раз.
    MaxRusak:

    VARY:

    И Пушкин писал на церковно-словянском?)

    Ну и Библия была переведена с греческого чуть раньше Кириллом и Мефодием, ну так на тысячу лет. :shuffle:

    А чего так скромно пишете?)))
    Случайно забыли написать, на какой язык она была переведена К и М?

    Как бы Пушкина считают автором современного русского языка.

    Только такие же атеисты, как вы. Придумывающие небылицы.

    кончается одно, начинается другое