Ответить
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    16992

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    16992
    # 27 октября 2020 10:25
    3036088:

    Мои прятали еврейку при фашистах.
    Но они свободолюбивые и импульсивные. Её фашисты словили затем - грубо пренебрегала советам бабушки не ходить по селу при фашистах - сначала советская власть, а затем немецкая комендатура была в нашем селе. Но она не выдала моих - это настоящий, качественный человек!

    Свободолюбие выработалось за века и тысячелетия гонений.

    Человеческие законы работают только тогда, когда совпадают с Божьими законами. (с)
  • Mr-Pain Senior Member
    офлайн
    Mr-Pain Senior Member

    1672

    более полугода на сайте
    пользователь #2982564

    Профиль
    Написать сообщение

    1672
    # 27 октября 2020 10:33
    Абико:

    Свободолюбие выработалось за века и тысячелетия гонений.

    Это естественное состояние для всего живого, если только "в клетке" не холят и хорошо кормят, но такое крайне не частый случай и в массе не работает.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    16992

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    16992
    # 27 октября 2020 10:37
    Mr-Pain:

    Абико:

    Свободолюбие выработалось за века и тысячелетия гонений.

    Это естественное состояние для всего живого, если только "в клетке" не холят и хорошо кормят, но такое крайне не частый случай и в массе не работает.

    Ну так и я о том же.
    Чем труднее испытания - тем сильнее свободолюбие.

    Человеческие законы работают только тогда, когда совпадают с Божьими законами. (с)
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    35429

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    35429
    # 27 октября 2020 10:41 Редактировалось ivetapl, 2 раз(а).
    Абико:

    Чем труднее испытания - тем сильнее свободолюбие.

    Ерунда, свободолюбие рождается когда удовлетворены базовые потребности и появляется ресурс для большего. А когда стоит вопрос о выживании то человеку не до свободы, справедливости, творчесва и прочих высокоуровневых человеческих актуализаций.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    16992

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    16992
    # 27 октября 2020 11:09
    ivetapl:

    Ерунда, свободолюбие рождается когда удовлетворены базовые потребности и появляется ресурс для большего.

    Расскажите это евреям.

    Человеческие законы работают только тогда, когда совпадают с Божьими законами. (с)
  • Mr-Pain Senior Member
    офлайн
    Mr-Pain Senior Member

    1672

    более полугода на сайте
    пользователь #2982564

    Профиль
    Написать сообщение

    1672
    # 27 октября 2020 11:34
    Абико:

    Чем труднее испытания - тем сильнее свободолюбие.

    Увы не всегда так, вопрос скорее в том что готов ли человек пожертвовать жизнью за эту самую свободу.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    16992

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    16992
    # 27 октября 2020 12:11
    Mr-Pain:

    Абико:

    Чем труднее испытания - тем сильнее свободолюбие.

    Увы не всегда так, вопрос скорее в том что готов ли человек пожертвовать жизнью за эту самую свободу.

    Так это же главная тема, мейнстрим христианства.
    Духовное совершенствование человека.

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    Христос как пример, к чему стремиться.

    Человеческие законы работают только тогда, когда совпадают с Божьими законами. (с)
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    11411

    5 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    11411
    # 27 октября 2020 12:14
    Абико:

    Христос как пример, к чему стремиться.

    Чтобы гвоздями к оглоблям прихреначили? Нет уж, извиняйте.

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    16992

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    16992
    # 27 октября 2020 12:19
    Бамброид:

    Абико:

    Христос как пример, к чему стремиться.

    Чтобы гвоздями к оглоблям прихреначили? Нет уж, извиняйте.

    Ну вот, первый уже дал слабину ))

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    Значит, надо начинать с примеров попроще.

    Добавлено спустя 40 секунд

    Бамброид, и только вам лично решать, какие высоты покорять.

    Добавлено спустя 51 секунда

    Никакой Ивет, да и вообще никто со стороны, не имеет права вам указывать, на какую жертву вам идти и ради чего.

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    И мне тоже Ивет не указ (а то удумал, ишь...)

    Человеческие законы работают только тогда, когда совпадают с Божьими законами. (с)
  • Mr-Pain Senior Member
    офлайн
    Mr-Pain Senior Member

    1672

    более полугода на сайте
    пользователь #2982564

    Профиль
    Написать сообщение

    1672
    # 27 октября 2020 12:40
    Абико:

    Так это же главная тема, мейнстрим христианства.

    Почему только христианства многие языческие религии подобное посмертное счастье обещали.... Христианство как раз религия смирения и принятия, чем она и выгодна власти. Власть очень устраивает факт того что решения проблем при жизни не ищутся и человек довольствуется надеждой на посмертное счастье. :(

  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    11411

    5 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    11411
    # 27 октября 2020 12:53
    Абико:

    Ну вот, первый уже дал слабину ))

    С какой стати слабину. Я на крест не подписывался, и для меня иудейские сказки ни разу не источник и не жизненный кодекс.

    Добавлено спустя 39 секунд

    Абико:

    Бамброид, и только вам лично решать, какие высоты покорять.
    Добавлено спустя 51 секунда

    Никакой Ивет, да и вообще никто со стороны, не имеет права вам указывать, на какую жертву вам идти и ради чего.

    Благодарю, я как то уже и сам догадался...

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    35429

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    35429
    # 27 октября 2020 14:01
    Абико:

    ivetapl:

    Ерунда, свободолюбие рождается когда удовлетворены базовые потребности и появляется ресурс для большего.

    Расскажите это евреям.

    Так я вам и рассказываю - древним родо-племенным евреям. :znaika:

    Абико:

    Христос как пример, к чему стремиться.

    Христос это пример жертвы своей несвободы в пользу свободы. Люди не хотят жертвовать своей несвободой.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • AVV2010 Senior Member
    офлайн
    AVV2010 Senior Member

    5581

    10 лет на сайте
    пользователь #238948

    Профиль
    Написать сообщение

    5581
    # 27 октября 2020 14:16 Редактировалось AVV2010, 2 раз(а).
    Mr-Pain:

    ... Христианство как раз религия смирения и принятия, чем она и выгодна власти.
    Власть очень устраивает факт того, что решения проблем при жизни не ищутся, и человек довольствуется надеждой на посмертное счастье. :(

    Много зависит от самого человека, решившего быть христианином (позванного в христианство) - является ли он истинным христианином или лишь делает вид (притворяется христианином).
    Христианином быть трудно, потому что требует даже не отказа от алкоголя (как у мусульман, братья христиан - тоже авраамическая религия, из одного корня), а сознательный отказ от секса. Избранных (отобранных по соответствию характеристикам) мало, позванных много - что детальнее расписано в Евангелиях.

    Термин "смирение" многим людям может быть не понятен, т.к. могут думать, что это призыв к бездействия и потаканию, а это не так (такие мнения есть, но вероятно их причина, что человек не только не углубился в тему, но и сделал молниеносно поверхностные выводы, которые не находят своего подтверждения при перепроверке).
    "Смирение" - это принятие (учитывание) любых фактов реальности (даже тех, которые не приятны тебе и причиняют внутреннюю душевную боль), объективный взгляд (без самообмана и лжи) на происходящее и на себя как наблюдателя-участника-создателя_последствий этого мира, чтобы начать мыслительный процесс как плавно скорректировать явление используя в том числе и напирающую стороннюю (враждебную) силу на тебя, как существующий ресурс сил и переиначить их в своего помощника.

    Человек ругающий власть уже не совсем честен с собой и прибывает в самообмане (служит лжи, а отец лжи - сатана; т.е. не истинный христианин), т.к. у него есть возможности, но он их не использует, а тратит свои силы и время на пустую ругать какой-то туманной власти.
    А воз и ныне там.

    Quod tibi fieri non vis alteri ne feceris
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    16992

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    16992
    # 27 октября 2020 14:20
    AVV2010:

    Христианином быть трудно, потому что требует даже не отказа от алкоголя (как у мусульман, братья христиан - тоже авраамическая религия, из одного корня), а сознательный отказ от секса.

    Вы свои отказы не транслируйте на всех.
    В браке секс нормален.

    Человеческие законы работают только тогда, когда совпадают с Божьими законами. (с)
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    35429

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    35429
    # 27 октября 2020 14:22
    Абико:

    И мне тоже Ивет не указ (а то удумал, ишь...)

    Вы верите в Иисуса а следовательно должны быть готовы к жертве по его примеру. Не я вам указываю а Иисус! :znaika:

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • AVV2010 Senior Member
    офлайн
    AVV2010 Senior Member

    5581

    10 лет на сайте
    пользователь #238948

    Профиль
    Написать сообщение

    5581
    # 27 октября 2020 14:28
    Абико:

    AVV2010:

    Христианином быть трудно, потому что требует даже не отказа от алкоголя (как у мусульман, братья христиан - тоже авраамическая религия, из одного корня), а сознательный отказ от секса.

    Вы свои отказы не транслируйте на всех.
    В браке секс нормален.

    Читайте Евангелия и Новый Завет, там написано,
    не от себя говорю, но то, что написано.

    Помню также, что вы упоминали слово "чакра", поэтому замечу, чтобы вам было понятнее, что и в индуизме, полный отказ от секса - чакра кундалини, тоже один из важнейших первых этапов.

    P.S. Я не отрицаю брак, но предположу, что есть специальная методология, позволяющая как-то управлять процессом прибывания в браке и отказом от секса, что-то вроде поста (к примеру, весной можно заниматься сексом, а в другие периоды нельзя, как человек замечает у многих зверей в природе).

    Quod tibi fieri non vis alteri ne feceris
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    35429

    7 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    35429
    # 27 октября 2020 14:41 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    Абико:

    В браке секс нормален.

    Неверная постановка вопроса. Брак совершенно не имеет никакого отношения к нормальности секса.
    Ладно вижу что надо прояснить и этот вопрос.
    Секс это физиологическая потребность - и как потребность она нормальна и в качестве удовлетворения собственной сексуальной потребности а так-же у удовлетворении потребности другого человека в процессе социальных взаимодействий между ними.
    Главное что бы секс был добровольным решением в не вынужденным в виду прямого насилия или морального давления.
    Это чисто про секс как потребность.
    А есть еще и любовь двух людей. Когда их сердца открыты друг другу и они восхищены друг другом как событием реальности, встречей реальности с самой собой в другом человеке, а не своих влюбленностей в собственные эгоистические проекции наложенные на другого человека как это обычно бывает. Такая любовь редка. Ну и естественно секс как кульминация слияния открытых сердец в единое целое и падение границ между ними позволяет на время пережить целостность себя в другом человеке - пережить блаженство таковости бытия.
    Ну а что Брак- брак это просто добровольный договор о взаимных социальных обязанностях как совместного общежития так и воспитания детей, и в том числе касательно удовлетворения сексуальных потребностей.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    11411

    5 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    11411
    # 27 октября 2020 15:01
    AVV2010:

    к примеру, весной можно заниматься сексом, а в другие периоды нельзя, как человек замечает у многих зверей в природе

    Ндя... Вы это, биологию учите. У некоторых (НЕ ВСЕХ) млекопитающих есть периоды гона. Это волки, зайцы, лоси, нОпремер. К людям и полевым мышам это не относится. У их самок овуляция не привязана к времени года.

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • Солнечный_мальчик Senior Member
    офлайн
    Солнечный_мальчик Senior Member

    794

    4 года на сайте
    пользователь #1986027

    Профиль
    Написать сообщение

    794
    # 27 октября 2020 15:04
    Mr-Pain:

    Солнечный_мальчик:

    Сказка ложь, но в ней намёк. Даже библии есть предупреждение о том, что женщина может впарить вам что-то вредное,

    Похоже дует на воду, суть в том что в желании и возможности что то вредное впарить, например библию нет разницы мужчина или женщина. У библейского персонажа так то альтернативы для общения не было особо много.

    Возможно, альтернатив было мало, но была ещё одна альтернатива, чтобы Адам скормил яблоко своей жене, а не наоборот.

    Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд

    Mr-Pain:

    Ну да безграмотный плотник и кучка таких же рыбаков, а далее жуликов бродяг бездельников, были знакомы с философией Гераклита

    Вам можно до посинения вбивать в голову философию Гераклита, грамоту и прилежность к труду, только если вы были дебилом, то станете от этого разве что дебилом с корочкой свидетельством о прослушивании курса философии, а по существу разницы не будет никакой, я это гарантирую.

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    16779

    14 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    16779
    # 27 октября 2020 15:23
    MaxRusak:

    VARY:

    Да

    Т.е. греки знали программирование, а весь окружающий их мир не знал. Не в курсе были кто такой Гераклит и о его учении. Типа Римляне перенимали у греков многое и философию в т.ч., но только не это.

    Вы не въезжаете. Греки. еще, как минимум за пол тысячи лет до Иоанна назвали логосом "наиболее глубинную, устойчивую и существенную структуру бытия, наиболее существенные закономерности мира."
    Логос для них, это глубинная, основополагающая структура закономерности мира. Иоанн и говорит о ней, как о Логосе.

    Все через Логос начало быть, и без Логоса ничто не начало быть, что начало быть.
    или, специально для атеистов

    Все через глубинную, основополагающую структуру закономерности мира начало быть, и без глубинной, основополагающей структуры закономерности мира ничто не начало быть, что начало быть.

    кончается одно, начинается другое