Ответить
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    17010

    14 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    17010
    # 8 августа 2020 09:02 Редактировалось VARY, 1 раз.
    спасенный_Христом:

    Абико, этот парень Библию в руках никогда наверное не держал. :)
    О Христе сказано предельно понятно в Евангелии от Иоанна.
    От Иоанна 1
    1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
    2 Оно было в начале у Бога.
    3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

    Иоан.1:14
    И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

    Может для кого-то и предельно понятно, но вы не поняли.
    Логос был у Бога, Логос это всеобщая необходимость, устойчивая закономерность - закон которым сотворен мир. Логос - это формула мира. Внутри мира Логос - плоть , материя.
    Человек это тоже формула (Логос) и Иисус стал плотью от логоса Духа Святого, который осенил Марию.
    Дух святой создал Логос Иисуса (генетический код) который воплотило в человека тело Марии.
    Таким образом Логос (Слово) стало плотью.

    кончается одно, начинается другое
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    18198

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    18198
    # 8 августа 2020 09:19 Редактировалось Абико, 2 раз(а).

    VARY, Иисуса тоже называют Богом-Словом.

    Иисус Христос есть Слово Премудрости Божией во плоти - так Он открыл Себя евангелисту Иоанну: - "... Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. ..."!
    Ему же Сын Божий открыл и тайную Сущность Самого Бога: - " ... Бог есть дух ... Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. ...", - из чего следует, что Бог есть дух и Дух Этот есть Любовь!

    Добавлено спустя 9 минут 31 секунда

    VARY:

    Логос был у Бога, Логос это всеобщая необходимость, устойчивая закономерность - закон которым сотворен мир. Логос - это формула мира. Внутри мира Логос - плоть , материя.

    Подчёркнутое точнее было бы сказать: внутри творимого Логосом мира эта устойчивая закономерность воплощается, материализуется.
    (Вари, вы иногда чересчур коротко формулируете, и тогда читающие вас не понимают.)

    VARY:

    Человек это тоже формула (Логос) и Иисус стал плотью от логоса Духа Святого, который осенил Марию.
    Дух святой создал Логос Иисуса (генетический код) который воплотило в человека тело Марии.
    Таким образом Логос (Слово) стало плотью.

    Согласна.

    Человеческие законы работают только тогда, когда совпадают с Божьими законами. (с)
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    17010

    14 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    17010
    # 8 августа 2020 09:29
    Абико:

    VARY, Иисуса тоже называют Богом-Словом.

    Кто? И, что это значит?

    Добавлено спустя 8 минут 56 секунд

    Абико:

    - из чего следует, что Бог есть дух и Дух Этот есть Любовь!

    Из слов этого анонима не следует.

    кончается одно, начинается другое
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    18198

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    18198
    # 8 августа 2020 09:38

    VARY, Знаете, почему Иисуса называют Богом-Словом?
    И Слово - это не в смысле Логоса.
    А в смысле: Бог-Отец - это Дух.
    Иисус - это Дух во плоти. Как слово - выражение мысли (духа).
    Вы же свои мысли выражаете словами.
    Так и Бог воплотился в Иисусе - как мысль в слове.

    Человеческие законы работают только тогда, когда совпадают с Божьими законами. (с)
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    17010

    14 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    17010
    # 8 августа 2020 09:44
    Абико:

    VARY, Знаете, почему Иисуса называют Богом-Словом?

    Кто называет?
    И, какая разница, как кто называет? Вы еще фери почитайте и начните обсуждать, как он называет.

    кончается одно, начинается другое
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    18198

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    18198
    # 8 августа 2020 09:45
    VARY:

    Абико:
    - из чего следует, что Бог есть дух и Дух Этот есть Любовь!

    Из слов этого анонима не следует.

    Какого анонима?
    Иоанну открылась истина от Иисуса.

    Добавлено спустя 21 секунда

    VARY:

    Кто называет?

    Христиане.

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    Абико:

    Бог воплотился в Иисусе - как мысль в слове.

    Добавлю, что мне это кажется отличным объяснением Боговоплощения в Иисусе.

    Добавлено спустя 53 секунды

    Сразу снимает все грязные инсинуации по поводу зачатия от Святого Духа.

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    Хотя... наши атеисты ничего не воспринимают с одного объяснения.
    И даже с нескольких )))

    Человеческие законы работают только тогда, когда совпадают с Божьими законами. (с)
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    45061

    15 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    45061
    # 8 августа 2020 09:53
    спасенный_Христом:

    Апостолы непогрешимы в теории, а вот в в жизни апостолы не были непогрешимыми и допускали иногда погрешности в своих поступках.

    Что значит в теории непогрешимые, а по жизни нет? Значит в жизни они ошибались. Крот в жизни они ошибались, то они могли дать ошибочное послание. Значит нет гарантии, что Библия не содержит ошибок.

    спасенный_Христом:

    Макс, это доказано точно также как и дикарь насчитал бы 40 тыс. лет для строительства небоскрёба.
    По ледникам 40 тыс. лет назад, которых на самом деле не было, а было всего лишь меньше чем 6 тыс. лет.
    Макс, а как дела с Вашей любимой пыльцой в ледниках?

    Вот и объясните как пыльца так складно в ледники попадала? Сначала от растений, которые цветут раньше, потом от растений, которые цветут позже, потом еще от более поздний растений и так раз за разом, не пересекаясь на протяжении 40 тыс. раз, хотя циклов цветения было не более 6 тыс?. Не говоря уже о составе воздуха в воздушных пузырьках (в разную пору года разный состав воздуха) и еще кучи иных данных, которые нынче фиксируются именно как годовые изменения.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    18198

    5 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    18198
    # 8 августа 2020 09:59
    ivetapl:

    Абико:
    Ну, мне-то он выговаривал за "тонкие планы" ))

    Ну возможно он плохо знает аскетическую практику христианских духовидцев и открывающиеся им в результате этой практики опыты.

    Однако расписывается за всех христианских богословов, типа он их проштудировал:

    Недостойный:

    Никаких тонких миров в христианстве нет.
    Более того, все эти "тонкие миры" все христианские богословы относят к оккультизму и прочей дьявольщине.

    Человеческие законы работают только тогда, когда совпадают с Божьими законами. (с)
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    45061

    15 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    45061
    # 8 августа 2020 10:01
    спасенный_Христом:

    Макс, по крайней мере, ангелы передвигаются во вселенной со скоростями , которые Вам и не снились. Перемещение происходит мгновенно.

    Наука не запрещает перемещение нематериальных объектов со скоростями выше скорости света.

    спасенный_Христом:

    Макс, как бы Вам не хотелось верить в Ваши сказки, но увы, теорий может быть множество по одному и тому же вопросу. Возьмём, например, происхождение жизни на Земле. И теорий здесь не одна, а много.

    Происхождение жизни на Земле описывается гипотезой, а не теорией. А вот развитие уже существующей жизни описывается теорией.

    спасенный_Христом:

    Во-вторых, они являются только гипотезами, потому что их много и естественно все не могут быть верными.

    Чем по вашему отличается гипотеза от теории?
    А потом почитайте хотя бы это:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Гипотеза#Отличие_гипотезы_от_теории

    спасенный_Христом:

    Да. Главное для христианина - это сохранить и не потерять полученное спасение аж до момента своей смерти. Ну и конечно - это отсутствие непрощенных грехов на момент перехода из этой временной жизни в жизнь вечную (на момент физической смерти)..

    Т.е. твори, что хочешь - главное успей покаяться перед Богом.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • спасенный_Христом Member
    офлайн
    спасенный_Христом Member

    368

    1 год на сайте
    пользователь #2890646

    Профиль
    Написать сообщение

    368
    # 8 августа 2020 10:13 Редактировалось спасенный_Христом, 2 раз(а).
    VARY:

    спасенный_Христом:

    Абико, этот парень Библию в руках никогда наверное не держал. :)
    О Христе сказано предельно понятно в Евангелии от Иоанна.
    От Иоанна 1
    1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
    2 Оно было в начале у Бога.
    3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

    Иоан.1:14
    И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

    Может для кого-то и предельно понятно, но вы не поняли.
    Логос был у Бога, Логос это всеобщая необходимость, устойчивая закономерность - закон которым сотворен мир. Логос - это формула мира. Внутри мира Логос - плоть , материя.
    Человек это тоже формула (Логос) и Иисус стал плотью от логоса Духа Святого, который осенил Марию.
    Дух святой создал Логос Иисуса (генетический код) который воплотило в человека тело Марии.
    Таким образом Логос (Слово) стало плотью.

    VARY, Вы эту ересь сами сочинили или у кого-то позаимствовали?
    Это надо же было додуматься до такого бреда, чтобы Божьего Сына низвести до уровня формулы.
    В Библии ясно ведь сказано, что Логос это Бог.
    От Иоанна 1
    1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

    а Бог это не "всеобщая необходимость, устойчивая закономерность - закон которым сотворен мир. Логос - это формула мира", а Личность с присущими личности атрибутами: разум, чувства, воля.

    VARY, если не можете сами разобраться и увидеть в Библии предсуществование Божьего Сына как Божественной Личности до сотворения мира и до воплощения Его в человеческом теле, то лучше почитайте о Предсуществовании Христа у настоящих христиан и не пытайтесь открывать Америку и изобретать велосипед. Не засоряйте, пожалуйста, эту ветку своим бредом. :)

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    17010

    14 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    17010
    # 8 августа 2020 10:14
    Абико:

    Какого анонима?
    Иоанну открылась истина от Иисуса.

    Где в Библии эти слова?

    Абико:
    - из чего следует, что Бог есть дух и Дух Этот есть Любовь!

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    спасенный_Христом:

    VARY, Вы эту ересь сами сочинили или у кого-то позаимствовали?
    Это надо же было додуматься до такого бреда, чтобы Божьего Сына низвести до уровня формулы.
    В Библии ясно ведь сказано, что Логос это Бог.
    1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

    И обитает Логос-Бог, по вашему, в неприступном свете. Так?

    Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд

    спасенный_Христом:

    а Бог это не "всеобщая необходимость, устойчивая закономерность - закон которым сотворен мир. Логос - это формула мира", а Личность с присущими личности атрибутами: разум, чувства, воля.

    Да, поэтому Логос -это замысел Бога, а замысел неотъемлем от Бога.
    Так, же, как "У лукоморья дуб зеленый..." Это Пушкин, а не кто-то иной.

    Добавлено спустя 52 секунды

    спасенный_Христом:

    то лучше почитайте о Предсуществовании Христа у настоящих христиан

    Я и есть настоящий христианин.

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    Абико:

    VARY:

    Кто называет?

    Христиане.

    Все?
    А почему не Библия?

    кончается одно, начинается другое
  • спасенный_Христом Member
    офлайн
    спасенный_Христом Member

    368

    1 год на сайте
    пользователь #2890646

    Профиль
    Написать сообщение

    368
    # 8 августа 2020 10:32 Редактировалось спасенный_Христом, 2 раз(а).
    VARY:

    Я и есть настоящий христианин.

    VARY, не смешите. Вы настоящий христианин?
    Утверждать, что Божий Сын до Своего рождения (рождения не в Вифлееме, а рождения ещё до сотворения мира), был не Богом, не Божественной Личностью, а всего лишь задумкой, формулой у Бога и после этого говорить о себе как о настоящем христианине? Глубоко заблуждаетесь, уважаемый. Как только у Вас язык поворачивается такое говорить? :)

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    17010

    14 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    17010
    # 8 августа 2020 11:01 Редактировалось VARY, 1 раз.
    спасенный_Христом:

    VARY:

    Я и есть настоящий христианин.

    VARY, не смешите. Вы настоящий христианин?
    Утверждать, что Божий Сын до Своего рождения (рождения не в Вифлееме, а рождения ещё до сотворения мира), был не Богом, не Божественной Личностью, а всего лишь задумкой, формулой у Бога и после этого говорить о себе как о настоящем христианине? Глубоко заблуждаетесь, уважаемый. Как только у Вас язык поворачивается такое говорить? :)

    Придумали?
    Где я это писал?
    Формулой (Словом Бога) является тело (организм). Ваше тоже.

    кончается одно, начинается другое
  • спасенный_Христом Member
    офлайн
    спасенный_Христом Member

    368

    1 год на сайте
    пользователь #2890646

    Профиль
    Написать сообщение

    368
    # 8 августа 2020 11:35
    VARY:

    спасенный_Христом:

    VARY:

    Я и есть настоящий христианин.

    VARY, не смешите. Вы настоящий христианин?
    Утверждать, что Божий Сын до Своего рождения (рождения не в Вифлееме, а рождения ещё до сотворения мира), был не Богом, не Божественной Личностью, а всего лишь задумкой, формулой у Бога и после этого говорить о себе как о настоящем христианине? Глубоко заблуждаетесь, уважаемый. Как только у Вас язык поворачивается такое говорить? :)

    Придумали?
    Где я это писал?
    Формулой (Словом Бога) является тело (организм). Ваше тоже.

    VARY, какая формула у ангела? У него нет материального тела. Это дух.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    45061

    15 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    45061
    # 8 августа 2020 11:37 Редактировалось MaxRusak, 2 раз(а).
    спасенный_Христом:

    VARY, не смешите. Вы настоящий христианин?

    Вари у нас верующий атеист. Он считает, что мы живем в матрице (только называет ее по другому).

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • спасенный_Христом Member
    офлайн
    спасенный_Христом Member

    368

    1 год на сайте
    пользователь #2890646

    Профиль
    Написать сообщение

    368
    # 8 августа 2020 11:47 Редактировалось спасенный_Христом, 4 раз(а).
    MaxRusak:

    Что значит в теории непогрешимые, а по жизни нет? Значит в жизни они ошибались. Крот в жизни они ошибались, то они могли дать ошибочное послание. Значит нет гарантии, что Библия не содержит ошибок.

    Макс, в теории непогрешимые означает, что евангельские истины, они понимают правильно. Но понимать и исполнять - это разные вещи. Умом можно всё понимать правильно, но исполнять это не просто для человека, живущего в греховном теле. В Библии ошибок нет. Есть только неточности переводов с оригинала.
    Апостол Павел об этом написал следующее:
    К Римлянам 7
    14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
    15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
    16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
    17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
    18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
    19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
    20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
    21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
    22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
    23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.

    Добавлено спустя 12 минут

    MaxRusak:

    Происхождение жизни на Земле описывается гипотезой

    Макс, Вы согласны с тем, что по этой причине у атеистов нет прочного, надежного и научно обоснованного и доказанного основания? Атеизм атеистов зиждется на вере в гипотезу. :)

    Добавлено спустя 17 минут 25 секунд

    MaxRusak:

    Вот и объясните как пыльца так складно в ледники попадала? Сначала от растений, которые цветут раньше, потом от растений, которые цветут позже, потом еще от более поздний растений и так раз за разом, не пересекаясь на протяжении 40 тыс. раз, хотя циклов цветения было не более 6 тыс?. Не говоря уже о составе воздуха в воздушных пузырьках (в разную пору года разный состав воздуха) и еще кучи иных данных, которые нынче фиксируются именно как годовые изменения.

    Макс, ключ к разгадке - различная скорость протекания процессов в различные периоды времени. Нынешняя постоянная скорость протекания процессов была принята учёными за аксиому. Вот поэтому у них и десятки тысяч лет и миллионы и даже 13 миллиардов лет. Но это величайшее заблуждение, на котором держится сатанинская ложь о длительном происхождении вселенной. Лиши этой аксиомы учёных атеистов и их атеизм рассыплется как карточный домик. :)

  • Mr-Pain Senior Member
    офлайн
    Mr-Pain Senior Member

    1672

    более полугода на сайте
    пользователь #2982564

    Профиль
    Написать сообщение

    1672
    # 8 августа 2020 13:05
    спасенный_Христом:

    а Бог это не "всеобщая необходимость, устойчивая закономерность - закон которым сотворен мир. Логос - это формула мира", а Личность с присущими личности атрибутами: разум, чувства, воля.

    Вернее евреские анекдоты про эту "личность" :)

    Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд

    спасенный_Христом:

    Макс, ключ к разгадке - различная скорость протекания процессов в различные периоды времени.

    Различия могут быть связаны с изменением условий в тос чилсе и катализе процессов но Христианин в силу вашей недалекости и необразованности вы просто не в состоянии понять что не так уж критично это влияние в цифрах возраста даже нашей звезды чего уж говорить о галактике и вселенной :)

  • user_4444411111 Senior Member
    офлайн
    user_4444411111 Senior Member

    15143

    7 лет на сайте
    пользователь #821846

    Профиль
    Написать сообщение

    15143
    # 8 августа 2020 13:27 Редактировалось user_4444411111, 1 раз.
    спасенный_Христом:

    если брать во внимание всю Библию и верить всему тому, что в ней содержится, то можно сделать вывод о том, что Богу не нужны были никакие миллиарды для сотворения вселенной и вполне было достаточно обычных 6 суток.

    6 суток- это обычных шесть земных суток?
    В которых по 24 часа? Библия ведь не врёт??
    Это же не миллионы световых лет, которые понадобились Господу Нашему, о которых некоторые псевдоверующие в Христа вычитали в Библии, в каком то переводе с Идиша?

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    17010

    14 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    17010
    # 8 августа 2020 14:00
    спасенный_Христом:

    VARY:

    спасенный_Христом:

    VARY:

    Я и есть настоящий христианин.

    VARY, не смешите. Вы настоящий христианин?
    Утверждать, что Божий Сын до Своего рождения (рождения не в Вифлееме, а рождения ещё до сотворения мира), был не Богом, не Божественной Личностью, а всего лишь задумкой, формулой у Бога и после этого говорить о себе как о настоящем христианине? Глубоко заблуждаетесь, уважаемый. Как только у Вас язык поворачивается такое говорить? :)

    Придумали?
    Где я это писал?
    Формулой (Словом Бога) является тело (организм). Ваше тоже.

    VARY, какая формула у ангела? У него нет материального тела. Это дух.

    Нет тела, нет формулы его создающей.

    Добавлено спустя 47 секунд

    MaxRusak:

    спасенный_Христом:

    VARY, не смешите. Вы настоящий христианин?

    Вари у нас верующий атеист. Он считает, что мы живем в матрице (только называет ее по другому).

    Вы созданы формулой?

    кончается одно, начинается другое
  • спасенный_Христом Member
    офлайн
    спасенный_Христом Member

    368

    1 год на сайте
    пользователь #2890646

    Профиль
    Написать сообщение

    368
    # 8 августа 2020 15:06
    user_4444411111:

    спасенный_Христом:

    если брать во внимание всю Библию и верить всему тому, что в ней содержится, то можно сделать вывод о том, что Богу не нужны были никакие миллиарды для сотворения вселенной и вполне было достаточно обычных 6 суток.

    6 суток- это обычных шесть земных суток?
    В которых по 24 часа? Библия ведь не врёт??
    Это же не миллионы световых лет, которые понадобились Господу Нашему, о которых некоторые псевдоверующие в Христа вычитали в Библии, в каком то переводе с Идиша?

    На первых три Ваших вопроса ответы: Да. Да. Да.
    А четвертый Ваш вопрос некорректный. Вы,уважаемый, путаете единицы измерения пространства и времени.
    В световых годах измеряется не время, а расстояние. :)

    Добавлено спустя 6 минут 17 секунд

    Mr-Pain:

    Различия могут быть связаны с изменением условий в том числе и катализе процессов

    Не про катализ идёт речь, при котором ускорение относительно небольшое, а про ускорение процессов, составляющих много порядков. :)

    Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд

    VARY:

    Вы созданы формулой?

    VARY, а Вы созданы формулой? Если да, то напишите эту формулу. :)