Ответить
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    10711

    4 года на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    10711
    # 19 ноября 2019 22:08 Редактировалось Абико, 2 раз(а).
    DimOsBarn:

    Абико:
    о Боге надо... только молчать

    Предполагать никто не запрещает. Но предположения должны быть в достаточной мере обоснованы и непротиворечивы.

    Должны быть непротиворечивы - значит, должны совпадать с вашим представлением о непротиворечивости.

    Повторю в энный раз: в моём мировоззрении противоречий нет.
    Страдания человека ( в результате отпадения от Бога) не противоречат любви Бога к человеку.

    Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд

    user_4444411111:

    Абико вы знаете, что бы на это вам сказала?

    Брать мой старый пост по другому поводу и пришивать его к новой ситуации - пошлость с вашей стороны.

    Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд

    Но я вам всё прощаю, так как и не жду от вас благородных поступков.

    Женщина захочет - сквозь скалу пройдёт. (с)
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    40439

    14 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    40439
    # 19 ноября 2019 22:17
    Garag2012:

    Догматизм остается необходимым, поскольку процесс познания бесконечен.

    В религии.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • FERRIMAN Senior Member
    офлайн
    FERRIMAN Senior Member

    32607

    11 лет на сайте
    пользователь #142775

    Профиль
    Написать сообщение

    32607
    # 19 ноября 2019 22:18
    Абико:

    Но я вам всё прощаю

    Абико, а в вашем прощении кто то нуждается.... ? Я как то не заметил .....смысл в этом вашем заявлении?

    Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд

    MaxRusak:

    Garag2012:

    Догматизм остается необходимым, поскольку процесс познания бесконечен.

    В религии.

    Ну да мало ли будет не Христос, а другой какой Batman :D

    No Gods, No Masters ...
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    40439

    14 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    40439
    # 19 ноября 2019 22:21
    Garag2012:

    В терроризме можно подозревать всех. Рационально?

    И младенца и паралитика?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • FERRIMAN Senior Member
    офлайн
    FERRIMAN Senior Member

    32607

    11 лет на сайте
    пользователь #142775

    Профиль
    Написать сообщение

    32607
    # 19 ноября 2019 22:23 Редактировалось FERRIMAN, 1 раз.
    Абико:

    Страдания человека ( в результате отпадения от Бога) не противоречат любви Бога к человеку.

    Готовы сварить Марточку в котелке случись чего ? :D

    Добавлено спустя 5 минут 5 секунд

    MaxRusak:

    И младенца и паралитика?

    У чела странное понимание рациональности :)

    No Gods, No Masters ...
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    3961

    7 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    3961
    # 19 ноября 2019 22:28
    MaxRusak:

    Garag2012:
    Догматизм остается необходимым, поскольку процесс познания бесконечен.

    В религии.

    Не где, а для кого. Для человека. Рациональный догматизм порождает рациональную религию.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    40439

    14 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    40439
    # 19 ноября 2019 22:31
    Garag2012:

    Рациональный догматизм порождает рациональную религию.

    Догматизм иррационален по определению.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • FERRIMAN Senior Member
    офлайн
    FERRIMAN Senior Member

    32607

    11 лет на сайте
    пользователь #142775

    Профиль
    Написать сообщение

    32607
    # 19 ноября 2019 22:33 Редактировалось FERRIMAN, 1 раз.
    Garag2012:

    . Рациональный догматизм порождает рациональную религию.

    Согласен рациональность подразумевает ЦЕЛЬ ...И христианство дешево решало цели того кто его продвигал в массы. :D Содержать одного попа куда рациональнее чем гарнизон солдат .... ибо поп вообще на самоокупаемости главное достаточно не облагать налогами . :D Это рационально.

    No Gods, No Masters ...
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    3961

    7 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    3961
    # 19 ноября 2019 22:33 Редактировалось Garag2012, 1 раз.
    MaxRusak:

    Garag2012:
    В терроризме можно подозревать всех. Рационально?

    И младенца и паралитика?

    Младенца "защищают от родителей", если вы не в курсе. Как только научивается говорить, имеет право заявить в полицию о "нарушении своих прав". А уж если писать умеет - хана семье. Только попробуй отказать в очередном капризе. Как правило, именно отцы получают запрет на приближение к своему дому на 300 метров. Начинают с палатки - лимит кредитов в семью вложен. Года через два остаются кредиты и никаких надежд.

    FERRIMAN:

    рациональность подразумевает ЦЕЛЬ

    Ложь. Процесс выбора цели не является рациональной задачей, поскольку основан на выборе.

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    FERRIMAN:

    христианство дешево решало цели

    Вам бы историю Европы изучить, как она строилась. Несете ахинею вне исторического контекста. Вам бы образование получить для начала, а не из пальца выдумывать.

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    MaxRusak:

    Догматизм иррационален по определению.

    Давайте точнее. Неразумен.

    Непротиворечивость неразумна.

    Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд

    se_bmw:

    Парадигму нужно менять, если протекает.

    Абсурдность текущей парадигмы доказана. Вопрос в том, как с этим жить далее, если не менять. Вопрос о смене не обсуждается. "Абсурдно? И ладно. Нет человека в итоге - нет проблем".

    Лично меня такой исход не устраивает.

  • FERRIMAN Senior Member
    офлайн
    FERRIMAN Senior Member

    32607

    11 лет на сайте
    пользователь #142775

    Профиль
    Написать сообщение

    32607
    # 19 ноября 2019 22:41
    Garag2012:

    Ложь. Процесс выбора цели не является рациональной задачей, поскольку основан на выборе.

    :) Вы забываете о том что к цели можно и продвигаться (достигать) рационально :D Байка о Христе как раз такой случай .....смирись с судьбой, прими власть которая от бога, подохнешь, "там" зачтется . ;)

    No Gods, No Masters ...
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    40439

    14 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    40439
    # 19 ноября 2019 22:42
    Garag2012:

    Младенца "защищают от родителей", если вы не в курсе. Как только научивается говорить, имеет право заявить в полицию о "нарушении своих прав".

    Младенцы не умеют говорить (ну как минимум так, что бы подать заявление на родителей) это во-первых. Во-вторых речь идет о подозрении в терроризме младенца. Потому не уходите от темы. Так есть смысл подозревать младенца в терроризме?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    3961

    7 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    3961
    # 19 ноября 2019 22:42
    FERRIMAN:

    Garag2012:
    В терроризме можно подозревать всех. Рационально? Yes.

    НЕ РАЦИОНАЛЬНО ... глупо и дорого.

    Выгодно - с различных точек зрения. Эффективность решает? Решает. Что и есть рационализм. Не путайте с разумностью.

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    AVV2010:

    вообще ужас какой-то

    Оставьте эту тему профессионалам. В мало-мальски публичном поле категорически важно не упоминать эту тему, не то что обсуждать.

  • FERRIMAN Senior Member
    офлайн
    FERRIMAN Senior Member

    32607

    11 лет на сайте
    пользователь #142775

    Профиль
    Написать сообщение

    32607
    # 19 ноября 2019 22:44 Редактировалось FERRIMAN, 1 раз.
    Garag2012:

    вам бы историю Европы изучить, как она строилась. Несете ахинею вне исторического контекста. Вам бы образование получить для начала, а не из пальца выдумывать.

    На чем ...на грабежах в походах к гробу господню или колонизации нехристианских территорий и геноциде там проводимом. Кому вы рассказываете про историю Европы. :)

    Истребляйте нечестие всеми средствами, которые откроет вам Бог!
    Бейтесь бодро с распространителями ереси; поступайте с ними хуже, чем с сарацинами.
    Папа Иннокентий III

    No Gods, No Masters ...
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    40439

    14 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    40439
    # 19 ноября 2019 22:44
    Garag2012:

    Процесс выбора цели не является рациональной задачей, поскольку основан на выборе.

    Именно выбор и определяет рациональность/не рациональность.

    Garag2012:

    Давайте точнее. Неразумен.

    Непротиворечивость неразумна.

    Именно иррационален т.к. догмы как правило алогичны, ибо внутренне противоречивы, а понимание введенных догм богословы выносят за пределы понимания разумом.

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    Garag2012:

    Выгодно - с различных точек зрения. Эффективность решает? Решает. Что и есть рационализм. Не путайте с разумностью.

    В чем выгода подозревать младенца или паралитика в терроризме?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    3961

    7 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    3961
    # 19 ноября 2019 22:46
    FERRIMAN:

    разум рационален именно поэтому человечество выжило и достигло того что мы видим сегодня

    Именно по этой причине мы летим в стену с ускорением в итоге рационального развития. Или мы формулируем и соблюдаем законы реальности, или мы убиваем цивилизацию стремлением к лжи.

  • FERRIMAN Senior Member
    офлайн
    FERRIMAN Senior Member

    32607

    11 лет на сайте
    пользователь #142775

    Профиль
    Написать сообщение

    32607
    # 19 ноября 2019 22:46
    Garag2012:

    Выгодно - с различных точек зрения. Эффективность решает? Решает. Что и есть рационализм. Не путайте с разумностью.

    Вы как то очень ТУПО отделяете рационализм от разумности .... Рационализм продукт разумности потому что это аналитика вариантов с выбором наименее затратного по ресурсам.

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    Garag2012:

    Именно по этой причине мы летим в стену с ускорением в итоге рационального развития.

    Ну такие как вы очевидно летят .... С ними естественный отбор разбирается .... :)

    No Gods, No Masters ...
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    3961

    7 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    3961
    # 19 ноября 2019 22:48 Редактировалось Garag2012, 4 раз(а).
    FERRIMAN:

    Рационализм продукт разумности потому что это аналитика вариантов с выбором наименее затратного по ресурсам.

    Без учета "бесполезной" части растрачиваемых ресурсов, которая рационально игнорируется. В типичном случае гешефт получают одни, но расплачиваются за него другие.

    MaxRusak:

    В чем выгода подозревать младенца или паралитика в терроризме?

    В подчинении. Рационализм приводит к идее о том, что тотальный контроль позволит построить устойчивую иерархию, выгодную элитам. Но не выйдет. Строят неустойчивую.

    Простейшие маркеры на основе ДНК анализа стали доступными. Британия, скорее всего, перейдет таки на тотальное составление ДНК паспортов. Свобода и ответственность за нее - что это? Для кого это? По умолчанию вы клиент Скотланд-Ярда. С момента рождения. У вас не спрашивают. Вас обвиняют в момент рождения.

    MaxRusak:

    Именно иррационален т.к. догмы как правило алогичны, ибо внутренне противоречивы, а понимание введенных догм богословы выносят за пределы понимания разумом.

    Непротиворечивость - первейшая из догм.

    Обоснуйте иное. С чего вы взяли, что противоречие есть ошибка?

    MaxRusak:

    Именно выбор и определяет рациональность/не рациональность.

    Выбор возможен лишь в модели со свободой, которая противоречива. Не путайте разумность и рациональность. Оставайтесь последовательным до конца - до полного абсурда.

  • FERRIMAN Senior Member
    офлайн
    FERRIMAN Senior Member

    32607

    11 лет на сайте
    пользователь #142775

    Профиль
    Написать сообщение

    32607
    # 19 ноября 2019 23:00 Редактировалось FERRIMAN, 1 раз.
    Garag2012:

    В типичном случае гешефт получают одни, но расплачиваются за него другие.

    Так посредник между вами и вашим богом богом и получает а вы расплачиваетесь ... А его господин владелец посредника .... спокойствие как лицо назначенное богом вами командовать :) А вот если религию привязывают к государству, как это было в царской России и куда она радостно скачет сейчас, тогда спонсорами этой фигни через налоги будут все.

    No Gods, No Masters ...
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    3961

    7 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    3961
    # 19 ноября 2019 23:02
    FERRIMAN:

    Так посредник между вами и вашим богом

    Это вы сейчас кому написали?

    Мы обсуждаем церковь или религию?

  • FERRIMAN Senior Member
    офлайн
    FERRIMAN Senior Member

    32607

    11 лет на сайте
    пользователь #142775

    Профиль
    Написать сообщение

    32607
    # 19 ноября 2019 23:05
    Garag2012:

    Это вы сейчас кому написали?
    Мы обсуждаем церковь или религию?

    Церковь часть любой религии для меня эти понятия неотделимы хотя я был бы рад отсутствию церквей, поскольку это крах любой религии ... нет активного сообщества, нет маркетинговых культовых мероприятий и пропаганды этого бреда соответсвенно.

    No Gods, No Masters ...