Ответить
  • FERRIMAN Senior Member
    офлайн
    FERRIMAN Senior Member

    32445

    11 лет на сайте
    пользователь #142775

    Профиль
    Написать сообщение

    32445
    # 19 ноября 2019 20:27 Редактировалось FERRIMAN, 1 раз.
    DimOsBarn:

    Главное - вежливо.

    Ну почему еще ЭМОЦИАОНАЛЬНО и с любовью к богу .... :D
    К тому же маячок "его мир" он давно уже Абико с Луной засветил.... скорее всего где то со своими недалекими претензиями к науке :)

    No Gods, No Masters ...
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    10573

    4 года на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    10573
    # 19 ноября 2019 20:27 Редактировалось Абико, 2 раз(а).
    DimOsBarn:

    Абико:
    Опыт Димос отметает, а вот эмпирику признаёт

    А вы не знаете в чём разница?
    Личный опыт индивидуален и может быть ошибочно интерпретирован.
    Эмпирика это результат обобщения опытов и отсеивания субъективного.

    В духовной области нужен только свой личный опыт. А не соседский.

    Ну и тьмутаракань же вы, Димос, если этого не знаете :roof:

    Женщина захочет - сквозь скалу пройдёт. (с)
  • SvetlajaLuna Senior Member
    офлайн
    SvetlajaLuna Senior Member

    43185

    8 лет на сайте
    пользователь #364925

    Профиль
    Написать сообщение

    43185
    # 19 ноября 2019 20:28
    DimOsBarn:

    Абико:

    Garag2012 очень вежливый

    Это важнее всего. И пофиг что бред несёт.
    Главное - вежливо.

    Ну вы свой бред несете не вежливо.
    И вам ведь пофиг.

    NASA подарит Луне спутник (с) У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов - кошмары. Б. Шоу
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    10573

    4 года на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    10573
    # 19 ноября 2019 20:28 Редактировалось Абико, 1 раз.

    del

    Женщина захочет - сквозь скалу пройдёт. (с)
  • AVV2010 Senior Member
    офлайн
    AVV2010 Senior Member

    4164

    9 лет на сайте
    пользователь #238948

    Профиль
    Написать сообщение

    4164
    # 19 ноября 2019 20:31
    SvetlajaLuna:

    AVV2010:

    Да, и в разговоре по городскому телефону

    Так и я была предельно корректна и вежлива. :)
    Первым не выдержал он. :)

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    AVV2010:

    Злом отвечаете на зло?

    Какое зло в том, что НЕ ДАТЬ информацию о себе?
    Андрюша, вы понимаете хоть, что это мошенники?

    Возможно, вас достаточно легко ввести (подтолкнуть) в искушение,
    направить к агрессии и ненависти (из малого вырастает большее).

    А стали бы вы бороться с ложью до конца,
    если бы узнали, что ваши собственные убеждения - ложны?
    Или бы закрылись догматизмом и строили бы дальше жизнь на фундаменте лжи?

    Quod tibi fieri non vis alteri ne feceris
  • SvetlajaLuna Senior Member
    офлайн
    SvetlajaLuna Senior Member

    43185

    8 лет на сайте
    пользователь #364925

    Профиль
    Написать сообщение

    43185
    # 19 ноября 2019 20:31
    Абико:

    В духовной области нужен только свой личный опыт.

    А его это не интересует.

    NASA подарит Луне спутник (с) У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов - кошмары. Б. Шоу
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    3942

    7 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    3942
    # 19 ноября 2019 20:32
    Абико:

    Вы же сами отвечали на этот вопрос: расширять область познания.

    Психика не дает. Интеллектуальное мышление реализуется в максимально экономичной форме - через термины, мышление свернуто до символов. Если основа для терминологии рушится, если непротиворечивость оказывается ошибочной, то чем думать? Это работа для элиты, увы, не публичная.

    Стартовую часть задачи можно решить. Для текущей парадигмы это невозможно - нужно строить новую, в которой возможно. Но чем думать в развитии стартовой части? Некоторые подсказки будут уже в базовой части. Они потребуют развития, они подскажут, но не все. Вот в чем вопрос.

    Противоречивую логику построили, стартовую часть задачи решили, увидели необходимость и пути дальнейшего развития и ... "ни разу не было, и вот опять".

  • SvetlajaLuna Senior Member
    офлайн
    SvetlajaLuna Senior Member

    43185

    8 лет на сайте
    пользователь #364925

    Профиль
    Написать сообщение

    43185
    # 19 ноября 2019 20:32
    AVV2010:

    Возможно, вас достаточно легко ввести (подтолкнуть) в искушение,
    направить к агрессии и ненависти (из малого вырастает большее).

    Андрюша, я вам столько раз уже сказала. что вы не умеете видеть людей.
    Эту глупость оставлю без комментария. :)

    NASA подарит Луне спутник (с) У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов - кошмары. Б. Шоу
  • FERRIMAN Senior Member
    офлайн
    FERRIMAN Senior Member

    32445

    11 лет на сайте
    пользователь #142775

    Профиль
    Написать сообщение

    32445
    # 19 ноября 2019 20:33
    SvetlajaLuna:

    И вам ведь пофиг.

    Это кстати как раз мое у меня даже абревиатурка есть такая на куртке DILLIGAF :D

    No Gods, No Masters ...
  • AVV2010 Senior Member
    офлайн
    AVV2010 Senior Member

    4164

    9 лет на сайте
    пользователь #238948

    Профиль
    Написать сообщение

    4164
    # 19 ноября 2019 20:35 Редактировалось AVV2010, 1 раз.
    SvetlajaLuna:

    AVV2010:

    Возможно, вас достаточно легко ввести (подтолкнуть) в искушение,
    направить к агрессии и ненависти (из малого вырастает большее).

    я вам столько раз уже сказала. что вы не умеете видеть людей.
    Эту глупость оставлю без комментария. :)

    Если вы сделали комментарий, и при этом убеждаете себя, что это не комментарий, то вы впадаете в самообман, что есть грех (предательство себя).

    Quod tibi fieri non vis alteri ne feceris
  • SvetlajaLuna Senior Member
    офлайн
    SvetlajaLuna Senior Member

    43185

    8 лет на сайте
    пользователь #364925

    Профиль
    Написать сообщение

    43185
    # 19 ноября 2019 20:36
    AVV2010:

    А стали бы вы бороться с ложью до конца,
    если бы узнали, что ваши собственные убеждения - ложны?

    А зачем мне бороться со своими убеждениями? :)
    Я с ними работаю всю жизнь, они развиваются, меняются, дополняются, ошибки исправляются, незнание изучается...и т.п..
    Я совершенно спокойно смотрю на свой опыт и могу легко поменять в теории, если на опыте постигаю иное.
    Основание у меня крепкое, надежное = Любовь Иисуса Христа.
    Мне нечего бояться. :super:

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    AVV2010:

    SvetlajaLuna:

    AVV2010:

    Возможно, вас достаточно легко ввести (подтолкнуть) в искушение,
    направить к агрессии и ненависти (из малого вырастает большее).

    я вам столько раз уже сказала. что вы не умеете видеть людей.
    Эту глупость оставлю без комментария. :)

    Если вы сделали комментарий, и при этом убеждаете себя, что это не комментарий, то вы впадаете в самообман, что есть грех (предательство себя).

    Ну вы считаете. что оболгав меня, могли просто остаться правы в своих глазах.
    Ну так я вам сто раз уже написала, что нет у меня ни агрессии ни ненависти.
    Вы кого убеждаете в том, что пишете обо мне?

    NASA подарит Луне спутник (с) У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов - кошмары. Б. Шоу
  • FERRIMAN Senior Member
    офлайн
    FERRIMAN Senior Member

    32445

    11 лет на сайте
    пользователь #142775

    Профиль
    Написать сообщение

    32445
    # 19 ноября 2019 20:38
    Garag2012:

    мышление реализуется в максимально экономичной форме - через термины,

    Глупость .... термины это образы .... скажем термин "гроза" в большинстве своем поднимает некий "фильм" в котором поистутствуют такие термины как дожь, гром, молния, ветер и т.д. +/- индивидуально ... Так что обычно псизика оперирует образами для построения возможной картины, последствий и принятия решения ... :-?

    No Gods, No Masters ...
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    4539

    9 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    4539
    # 19 ноября 2019 20:38
    Garag2012:

    Любой достаточно сложный непротиворечивый формализм не является полным

    Формализм - да. Но наука не только из формализма состоит.
    Куда вы дели эмпирику?

    Garag2012:

    Истина является невозможной для науки.

    Полная истина - да. Но полнота и не нужна.

    Garag2012:

    Как с этим жить

    А что не так то?

    SvetlajaLuna:

    А мне сегодня типа из службы безопасности банка позвонили во прикольно было потроллить.

    И чо предлагали? Какую схему пытались пробить?
    Во кстати для меня верующие подобны таким вот "представителям службы безопасности", только ещё хуже. Те то хоть намеренно обманывают, а верующие искренне заблуждаются. Это хуже.

    Равновесие:

    DimOsBarn:
    Вы сказали, что у вас есть основания.

    Именно

    Показывайте.

    Равновесие:

    Ымперически?

    Ага. Без интерпретаций.

    Равновесие:

    DimOsBarn:
    Существующим несомненно называть можно то, существование чего подтверждается эмпирически или строгим однозначным следствием из эмпирического.

    кто так решил?

    Действительность

    Равновесие:

    Бог существует независимо от того, как он описывается или не описывается. Он существует прежде его описаний

    Голословно

    Если Сам Бог мне ничего не говорит, то какое я имею право верить людям и писаниям, а не Ему Самому?
  • SvetlajaLuna Senior Member
    офлайн
    SvetlajaLuna Senior Member

    43185

    8 лет на сайте
    пользователь #364925

    Профиль
    Написать сообщение

    43185
    # 19 ноября 2019 20:39
    FERRIMAN:

    SvetlajaLuna:

    И вам ведь пофиг.

    Это кстати как раз мое у меня даже абревиатурка есть такая на куртке DILLIGAF :D

    Так у вас маленько другая история.
    И только. :)

    NASA подарит Луне спутник (с) У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов - кошмары. Б. Шоу
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    3942

    7 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    3942
    # 19 ноября 2019 20:39
    AVV2010:

    А стали бы вы бороться с ложью до конца,
    если бы узнали, что ваши собственные убеждения - ложны?
    Или бы закрылись догматизмом и строили бы дальше жизнь на фундаменте лжи?

    Догматизм остается необходимым, поскольку процесс познания бесконечен. Я наблюдаю и другие странные выводы из теории, не я их определяю, но модель. Я не готов соглашаться с ними, даже я сам, так, чтобы сразу.

    Как идти к истине по пути познания в таких условиях? Ключ в персональном опыте. Детектор истины встроен в нас самих. Но в коллективе он не работает. В коллективе работают доказательства, которые следуют из первичного опыта. Но лишь после того, как коллектив сформирует спрос на них.

  • FERRIMAN Senior Member
    офлайн
    FERRIMAN Senior Member

    32445

    11 лет на сайте
    пользователь #142775

    Профиль
    Написать сообщение

    32445
    # 19 ноября 2019 20:39 Редактировалось FERRIMAN, 1 раз.
    SvetlajaLuna:

    Основание у меня крепкое, надежное = Любовь Иисуса Христа.

    ХристА или К ХристУ ? :spy:

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    Garag2012:

    поскольку процесс познания бесконечен.

    А вы уверены в бесконечном существовании человеческой цивилизации вместе с ее познанием .... я вот нет :)
    Как же можно говорить о бесконечности процесса если познавать будет некому.

    No Gods, No Masters ...
  • SvetlajaLuna Senior Member
    офлайн
    SvetlajaLuna Senior Member

    43185

    8 лет на сайте
    пользователь #364925

    Профиль
    Написать сообщение

    43185
    # 19 ноября 2019 20:41 Редактировалось SvetlajaLuna, 1 раз.
    DimOsBarn:

    Во кстати для меня верующие подобны таким вот "представителям службы безопасности", только ещё хуже. Те то хоть намеренно обманывают, а верующие искренне заблуждаются. Это хуже.

    Да? :)
    Я думала хуже вас представить что то трудно в общении.
    И то к вам ни ненамеренно, не искренне особо не приставишь.

    Добавлено спустя 19 секунд

    FERRIMAN:

    ХристА или К ХристУ ?

    А

    NASA подарит Луне спутник (с) У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов - кошмары. Б. Шоу
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    3942

    7 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    3942
    # 19 ноября 2019 20:42
    DimOsBarn:

    Garag2012:
    Любой достаточно сложный непротиворечивый формализм не является полным

    Формализм - да. Но наука не только из формализма состоит.
    Куда вы дели эмпирику?

    Эмпирика до формализма не обобщается. Единое больше чем сумма его частей.

  • AVV2010 Senior Member
    офлайн
    AVV2010 Senior Member

    4164

    9 лет на сайте
    пользователь #238948

    Профиль
    Написать сообщение

    4164
    # 19 ноября 2019 20:42
    SvetlajaLuna:

    AVV2010:

    А стали бы вы бороться с ложью до конца,
    если бы узнали, что ваши собственные убеждения - ложны?

    А зачем мне бороться со своими убеждениями? :)
    Я с ними работаю всю жизнь, они развиваются, меняются, дополняются, ошибки исправляются, незнание изучается...и т.п..
    Я совершенно спокойно смотрю на свой опыт и могу легко поменять в теории, если на опыте постигаю иное.
    Основание у меня крепкое, надежное = Любовь Иисуса Христа.
    Мне нечего бояться. :super:

    Женщина по телефону, сказала, что уже 12 лет изучает (читает) Библию.
    Тоже, считает, что она под Иисусом Христом, но при этом сама себя придаёт и ищет неприятностей (т.е. по факту впала в грех, под власть сатаны, но не признаёт этого).

    От просмотра телевизора тоже отказываться не намерена, более того, возможно, что Телевизор и есть для телезрителя главный его Бог, а не какой-то Иисус Христос с его занудством о осознанном образе мышления (и как последствие, практики осознанного стиля жизни).

    Quod tibi fieri non vis alteri ne feceris
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    4539

    9 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    4539
    # 19 ноября 2019 20:42
    Garag2012:

    Жизнь без смысла не имеет смысла.

    А создать этот смысл самому никак?

    Если Сам Бог мне ничего не говорит, то какое я имею право верить людям и писаниям, а не Ему Самому?