Ответить
  • Kvantovich Senior Member
    офлайн
    Kvantovich Senior Member

    9955

    2 года на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль
    Написать сообщение

    9955
    # 20 октября 2019 15:23 Редактировалось Kvantovich, 1 раз.
    Garag2012:

    Ваше мышление технологическое и критерии оценки оттуда, и для того. А почему? Таковы догмы, исключающие возможность существования человека.

    Догмы это невозможность поселится в лесу, в пещере, следовать иным путём.

    А раз у вас эту возможность никто не отобрал то и догм нет.

  • SvetlajaLuna Senior Member
    офлайн
    SvetlajaLuna Senior Member

    42299

    8 лет на сайте
    пользователь #364925

    Профиль
    Написать сообщение

    42299
    # 20 октября 2019 15:23 Редактировалось SvetlajaLuna, 1 раз.
    HGSVG_ORT_38769:

    изменил ник

    Спасибо :) Можно звать Орт?
    Нее....ерунда какая то выходит :rotate:
    :)

    NASA подарит Луне спутник (с) У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов - кошмары. Б. Шоу
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    3795

    7 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    3795
    # 20 октября 2019 15:25
    SvetlajaLuna:

    Наталкивает на исследование своего.

    Хотел поддержать, но ... сомнение от кого, что там в продолжение текста?

    В самоей догматике сомневаться нельзя. :(

    Нужно признавать реальность. Если догматика является серьезным фактором, значит таки серьезным. Нужно быть честным и воспринимать реальность каковой она есть.

    Публичная дискуссия в таких условиях, честно говоря, некорректна. Мое поведение здесь некорректно. Меня извиняет, возможно, лишь то, что эти страницы улетают в историю очень быстро, публичными их можно и не считать.

    В некотором кругу мыслителей мы можем построить науку без догматики и вот тогда мы таки и докажем необходимость догматики. Придется изобретать формулу "Я все понимаю, но я не хочу в это верить" заново в каком-то другом виде. Нужно будет сочетать по-знание, само-со-знание и со-знание. Противоречивая модель должна будет показать, как такое возможно. В этой части у меня ответов пока еще нет.

    На данный момент нужно уважать реальность в ее оригинальной форме. Для опережения реальности нужны специальные технологии, сохраняющие традиции, но таки ведущие прогресс в нужном направлении. Технологический прогресс становится очевидно ошибочным. Нужно не отрицать его, но расширять.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    10059

    4 года на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    10059
    # 20 октября 2019 15:26
    Garag2012:

    Законы развития Я и МЫ разные; законы познания у них разные.

    Вот тут как раз-таки и лежит почти неразрешимая проблема. Я могу знать ответ, но мы его можем не узнать никогда, даже если этот ответ доказывает сам себя и будет опубликован. Мы его проигнорируем - в лучшем случае.

    Тонко.
    Особенно это заметно в той самой духовной области. Человек чувствует любовь, но другие люди ему не верят, говорят: покажи и нам.

    Женщина захочет - сквозь скалу пройдёт. (с)
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    3795

    7 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    3795
    # 20 октября 2019 15:27
    Kvantovich:

    Garag2012:
    Ваше мышление технологическое и критерии оценки оттуда, и для того. А почему? Таковы догмы, исключающие возможность существования человека.

    Догмы это невозможность поселится в лесу, в пещере, следовать иным путём.

    А раз у вас эту возможность никто не отобрал то и догм нет.

    Неубедительно. Можно даже сказать, что не аргументированно.

  • HGSVG_ORT_38769 Senior Member
    офлайн
    HGSVG_ORT_38769 Senior Member

    3346

    более полугода на сайте
    пользователь #2638977

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 20 октября 2019 15:28
    Garag2012:

    Kvantovich:

    убираем систему оценок и технологическому развитию капут

    Вы поставили высокую оценку технологическому развитию? А я бы достигал противоположных целей в процессе реализации человеческих ценностей. Ваше мышление технологическое и критерии оценки оттуда, и для того. А почему? Таковы догмы, исключающие возможность существования человека. Для технологий только и пригодны. Куда мы все и вляпались, где мы лишние - все.

    В некоторых странах высший бал - ноль. В реальности же лучшее может быть средним, когда увеличение или уменьшение параметра приводит к ухудшению. А почему именно этот параметр нужно оценивать? И так далее. Случайный выбор доминирует в такой системе ценностей, но не истина.

    - хорошо кватовича поставили на место!

    Вывернуться наизнанку
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    10059

    4 года на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    10059
    # 20 октября 2019 15:29
    Garag2012:

    Kvantovich:

    Абслютно правильного решения нет, а есть промежуточные, которые лучше вчерашних.

    Лжете. Нет у вас критериев для оценки "лучшести" в таких условиях. Начинаете вы с чего? Так откуда у вас критерии оценки возникают?

    А на мой взгляд, вы оба правы. Бывает же такое ))

    Женщина захочет - сквозь скалу пройдёт. (с)
  • HGSVG_ORT_38769 Senior Member
    офлайн
    HGSVG_ORT_38769 Senior Member

    3346

    более полугода на сайте
    пользователь #2638977

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 20 октября 2019 15:29
    Абико:

    Garag2012:

    Законы развития Я и МЫ разные; законы познания у них разные.

    Вот тут как раз-таки и лежит почти неразрешимая проблема. Я могу знать ответ, но мы его можем не узнать никогда, даже если этот ответ доказывает сам себя и будет опубликован. Мы его проигнорируем - в лучшем случае.

    Тонко.
    Особенно это заметно в той самой духовной области. Человек чувствует любовь, но другие люди ему не верят, говорят: покажи и нам.

    Да

    Вывернуться наизнанку
  • Kvantovich Senior Member
    офлайн
    Kvantovich Senior Member

    9955

    2 года на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль
    Написать сообщение

    9955
    # 20 октября 2019 15:31
    Garag2012:

    Неубедительно. Можно даже сказать, что не аргументированно.

    Как буд-то у вас или у меня мир в неоплатном долгу и должен подстраиваться под каждого.

  • HGSVG_ORT_38769 Senior Member
    офлайн
    HGSVG_ORT_38769 Senior Member

    3346

    более полугода на сайте
    пользователь #2638977

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 20 октября 2019 15:32 Редактировалось HGSVG_ORT_38769, 2 раз(а).
    Абико:

    Garag2012:

    Kvantovich:

    Абслютно правильного решения нет, а есть промежуточные, которые лучше вчерашних.

    Лжете. Нет у вас критериев для оценки "лучшести" в таких условиях. Начинаете вы с чего? Так откуда у вас критерии оценки возникают?

    А на мой взгляд, вы оба правы. Бывает же такое ))

    Блин, - кончаЙТЕ вы уже с компами разговаривать!!! :D
    ВЫ что, такие тупые - что не невидите хде комп, и хде человек?

    - Луна -тоже робот?

    Вывернуться наизнанку
  • Kvantovich Senior Member
    офлайн
    Kvantovich Senior Member

    9955

    2 года на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль
    Написать сообщение

    9955
    # 20 октября 2019 15:35
    Garag2012:

    Технологический прогресс становится очевидно ошибочным.

    Вы никак и ничем не смогли показать за тысячи лет иного развития.

    Уходите в леса или ещё куда и пробуйте иное!

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    3795

    7 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    3795
    # 20 октября 2019 15:35
    Kvantovich:

    никто ничего иного не достиг.

    Не думаю, что достижения Германии в 1930-40-е годы, например, можно назвать достижениями. Достижение не является критерием истины. Вы можете перебирать критерии истины в словаре - методом перебора. Бесполезно. Попробуйте иной путь, попробуйте понять, с чего вы начинаете. Вот где настоящая засада.

    Или читайте книжки на тему. Не всякие, но многие авторы исследовали диагноз науке. С этим как бы уже не спорят. На данный момент реализуют следствие из этого диагноза. Если наука ошибочна и иного не дано, то ошибка и есть норма. Отсюда меньшинства как норма, отклонение от нормы как новая норма. Разуйте глаза на последствия.

  • SvetlajaLuna Senior Member
    офлайн
    SvetlajaLuna Senior Member

    42299

    8 лет на сайте
    пользователь #364925

    Профиль
    Написать сообщение

    42299
    # 20 октября 2019 15:36
    Garag2012:

    Хотел поддержать, но ... сомнение от кого, что там в продолжение текста?

    В самоей догматике сомневаться нельзя.

    Своя структура должна сохранить равновесие в любом случае, Само-осо-знание и по-знание на этой базе дает стабильность и минимизирует влияние других структур.
    Не страшно.

    Garag2012:

    На данный момент нужно уважать реальность в ее оригинальной форме. Для опережения реальности нужны специальные технологии, сохраняющие традиции, но таки ведущие прогресс в нужном направлении. Технологический прогресс становится очевидно ошибочным. Нужно не отрицать его, но расширять.

    :)

    NASA подарит Луне спутник (с) У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов - кошмары. Б. Шоу
  • Kvantovich Senior Member
    офлайн
    Kvantovich Senior Member

    9955

    2 года на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль
    Написать сообщение

    9955
    # 20 октября 2019 15:36 Редактировалось Kvantovich, 1 раз.
    Garag2012:

    Не думаю, что достижения Германии в 1930-40-е годы, например, можно назвать достижениями

    Почти весь мир пользуется технологическими достижениями Германии! В том числе и более поздними.

  • HGSVG_ORT_38769 Senior Member
    офлайн
    HGSVG_ORT_38769 Senior Member

    3346

    более полугода на сайте
    пользователь #2638977

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 20 октября 2019 15:37

    x

    Kvantovich:

    Garag2012:

    Неубедительно. Можно даже сказать, что не аргументированно.

    Как буд-то у вас или у меня мир в неоплатном долгу и должен подстраиваться под каждого.

    счас 2 робота и сразаться! Не будем им мешать

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    SvetlajaLuna:

    SvetlajaLuna

    - SvetlajaLuna - это еще 1 робот!

    Добавлено спустя 57 секунд

    Kvantovich:

    Garag2012:

    Не думаю, что достижения Германии в 1930-40-е годы, например, можно назвать достижениями

    Почти весь мир пользуется технологическими достижениями Германии! В том числе и более поздними.

    это верно!

    Вывернуться наизнанку
  • Kvantovich Senior Member
    офлайн
    Kvantovich Senior Member

    9955

    2 года на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль
    Написать сообщение

    9955
    # 20 октября 2019 15:40
    HGSVG_ORT_38769:

    - SvetlajaLuna - это еще 1 робот!

    Роботов становится всё больше и они окружают вас.

  • HGSVG_ORT_38769 Senior Member
    офлайн
    HGSVG_ORT_38769 Senior Member

    3346

    более полугода на сайте
    пользователь #2638977

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 20 октября 2019 15:42 Редактировалось HGSVG_ORT_38769, 1 раз.
    Kvantovich:

    HGSVG_ORT_38769:

    - SvetlajaLuna - это еще 1 робот!

    Роботов становится всё больше и они окружают вас.

    Ты, робот - прав!

    Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд

    и луна скатилась за фолоиммитаром \похоже\. - роботом!
    судя по ее слоовам - он ейпонравится

    Вывернуться наизнанку
  • Kvantovich Senior Member
    офлайн
    Kvantovich Senior Member

    9955

    2 года на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль
    Написать сообщение

    9955
    # 20 октября 2019 15:48 Редактировалось Kvantovich, 1 раз.
    Garag2012:

    с чего вы начинаете.

    С первого открытия глаз.
    С первого слова "мама".
    С первых цифр.
    С первых попыток понять
    С первых оценок.

    И другого первого которое никак не догматы, а выбор человека.

    Догматы появляются у тех кто променял свой самостоятельный выбор на:
    Спасение.
    Вечную жизнь.
    Иное.

    У тех кто настойчиво твердит, что выбора нет, всё кругом ограниченно догматами, даже открытие глаз младенца не происходит без догмата.

  • SvetlajaLuna Senior Member
    офлайн
    SvetlajaLuna Senior Member

    42299

    8 лет на сайте
    пользователь #364925

    Профиль
    Написать сообщение

    42299
    # 20 октября 2019 15:48 Редактировалось SvetlajaLuna, 2 раз(а).
    HGSVG_ORT_38769:

    и луна скатилась

    Дорогой наш путешественник. Ник бесполезный HGSVG_ORT_38769, нет в нем человека.
    Иногда полезно разговаривать на предложенном языке. :)
    Интересно....бывает, но не всегда надо и не всегда полезно.
    Выбор. Гаража знаю с ветки недвижимости. :)
    Умеет он взбудоражить публику, сам того не желая. :)...вот и вам перепало....

    Добавлено спустя 3 минуты 41 секунда

    HGSVG_ORT_38769:

    судя по ее слоовам - он ей понравится

    Ну с ним интересно было пообщаться и раньше.
    Как и с многими другими. :)
    Люблю нестандартное мышление, когда нет заученной логики, ограниченной шаблонами.
    Даже если остановлюсь на "посмотреть со стороны". :)

    NASA подарит Луне спутник (с) У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов - кошмары. Б. Шоу
  • Kvantovich Senior Member
    офлайн
    Kvantovich Senior Member

    9955

    2 года на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль
    Написать сообщение

    9955
    # 20 октября 2019 15:55

    Твердит, что бог настолько туп, что не может предоставить свободу от бога и гонит в стойло.