Ответить
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    10091

    4 года на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    10091
    # 19 октября 2019 23:11 Редактировалось Абико, 1 раз.
    Garag2012:

    Окончательный диагноз науке поставлен около века назад. Я написал здесь о некоторых изменениях, которые произойдут в науке после ее рождения в новой форме.

    Когда мы избавимся, наконец, от догматики в науке, мы попробуем применить эту структуру знаний к человеку, и мы поймем необходимость догматики, не ограничивая ее форму. Традиционные формы религиозной догматики продолжать работать в новых условиях. Как они будут трансформироваться и актуализироваться далее, насколько глубоко и быстро - вопрос следующий - к тем, кто эти религии реализует, к форме спроса на религии.

    Наука признает необходимость своей эволюции первой. Религия намного более инерционный институт.

    Так какие ошибки вы нашли в религии?

    Добавлено спустя 7 минут 18 секунд

    Garag2012:

    Я писал ранее, что увидел в христианской модели мира некоторые важные ошибки.

    Добавлено спустя 5 минут 13 секунд

    victor-vira:

    SvetlajaLuna:

    Вы что опять от меня хотите?

    Сделать из Вас.....верующую....)))

    У вас же воли нет.

    Добавлено спустя 11 минут 41 секунда

    SvetlajaLuna:

    Это что ли ваши уроки?

    "рождённые свыше" любовь к Богу представляют только так (либо целовать зад)
    Один уже покаялся, другой пока не созрел.

    Женщина захочет - сквозь скалу пройдёт. (с)
  • HGSVG_ORT_38769 Senior Member
    офлайн
    HGSVG_ORT_38769 Senior Member

    3355

    более полугода на сайте
    пользователь #2638977

    Профиль
    Написать сообщение

    3355
    # 20 октября 2019 00:02
    Kvantovich:

    SvetlajaLuna:

    Вы от помощи отказались.

    Я у вас помощи не просил и давно её получил.
    Скорее вам помощь нужна, но вы не знаете, у вас знаний не хватает.

    - у меня есть знания! Я в ЦН! что вы конкретно хотите знать?

    Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

    Kvantovich:

    SvetlajaLuna:

    Научите как любить по настоящему.

    Вообще бога напрямую не любят, а любят людей отдавая им что-то. Если человек говорит, что он любит бога напрямую то он врёт, я таким был.

    бьывает...

    Добавлено спустя 9 минут 22 секунды

    Сегодна -СБТ! -Выходной у Бога! Ему также нужно ОТДЫХАТЬ.!
    И мы должды это понимать и ЧТИТЬ! ЭТО!!!

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    Я люблю Бога всей своей душой.

    Вывернуться наизнанку
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    16666

    8 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    16666
    # 20 октября 2019 00:27 Редактировалось se_bmw, 1 раз.
    SvetlajaLuna:

    Но мы спешили, и я уехала. Вы же на полную катушку развернули свои обвинения.

    Какие еще обвинения? Нельзя ли цитатку с обвинениями привести? Я всего лишь сказал, что вы отвечали вопросом на вопрос, т.к. не не смогли ответить - в чем выражается ваша любовь к Богу. Раз не смогли ответить, значит, эта ваша любовь не имеет никаких конкретных проявлений. Одни пустые слова. Вы и сейчас на этот вопрос ответить не можете по этой же причине.

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    2638977:

    Выходной у Бога! Ему также нужно ОТДЫХАТЬ.!

    Балабол, ты поступаешь как язычник, присваивая Богу человеческие качества. Настоящий всемогущий Бог не ведает усталости, голода, холода и жары.

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    2638977:

    у меня есть знания! Я в ЦН! что вы конкретно хотите знать?

    Неужели в палаты ЦН уже интернет провели?

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    2638977:

    Я люблю Бога всей своей душой.

    И у кого оргазм раньше наступает, у тебя, или у Бога?

    Добавлено спустя 8 минут 25 секунд

    Абико:

    "рождённые свыше" любовь к Богу представляют только так (либо целовать зад)

    Лунка целый божий день вообще не может по этому поводу ничего сказать, кроме пустых слов "люблю бога". Вообще ни слова, ни намека на что-то существенное. На ее нулевом фоне моя духовность просто бесконечно велика.

    Кстати, а ваша любовь к Богу в чем реально реализуется? Тоже только в словах?

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    32692

    6 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    32692
    # 20 октября 2019 01:18

    Увидел картинку в интернете...почему то вспомнилась Марта и несерьмяга.... :(

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    21578

    6 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    21578
    # 20 октября 2019 09:04
    Абико:

    У вас же воли нет.

    Но на уровне хаосадействительности,как сингулярности....это возможно....))))

    Уровень,уходящий за горизонт событий...имеет свободную,но определённую, горизонтальность.
  • HGSVG_ORT_38769 Senior Member
    офлайн
    HGSVG_ORT_38769 Senior Member

    3355

    более полугода на сайте
    пользователь #2638977

    Профиль
    Написать сообщение

    3355
    # 20 октября 2019 09:30
    Garag2012:

    По сути, вы не можете не использовать рациональную методологию мышления для анализа текстов, сохранивших для нас знания из дорациональной эпохи. Свободы нет уже в догматике вашего рационального формализма. Нас всех учили одинаково. Тут не логика нужна, но культура, средства художественной выразительности. Логику мы построим позже. Культура реализуется через культуру дискуссии, в том числе. Культура реализуется в индивидууме, в коллективе, в обществе.

    Рациональное мышление загнало культуру в безопасную для рационализма область - в историю, мы обсуждаем что было - ломаем копья там - в прошлом.

    - это похоже на еще 1 комп с ПО типа "рифмоплёт"... :idea: Логика та же, только слова другие. Это как играть в игре против компьютерных персонажей в том же древнем F-15 (что шел на IBM XT 8мгц, и тормозно но шел на ЕС1840 4.77мгц) Duke Nukem 3d, или AF2 (игра в танки 1997 года примерно)... Они не могут выйти из игры, в отличии от людей, что играют в эту игру. Они не могут понять что есть другой мир, вне их игры. Им просто это не дано. Как и людям не дано познать что есть Бог. Да и персонажи игры созданы по образу и подобию людей, также как и мы созданы по образу и подобию Бога. Очень похожи, но не обладаем всеми свойствами Бога.

    Все знания этого мира есть изначально в тонких мирах. Некоторым гениям частички этих знаний приходят в виде т.н. озарения, также поэтам, иногда и простым людям но в меньшей степени. А так - они закрыты, для того чтобы люди, обладая такими знаниями не натворили бед себе и другим. И я не против того мнения что до людей/или вместе с ними/ была высокоразвитая цивилизация Атлантида например, веди имеющиеся факты - упрямая вещь.

    Те, некоторые знания, что мне дали в ЦН/ А точнее разблокировали что я знал и ранее/ - они не технического характера. Потому что другие миры не настолько технические, как наш мир. Техническая составляющая в других некоторых мирах есть, но она там не столь важна.

    И после этого мне стало немного понятнее - почему людям, приходящим в этот мир блокируют предыдущую память. И AVV это знает - почему.

    Добавлено спустя 6 минут 33 секунды

    ivetapl:

    Увидел картинку в интернете...почему то вспомнилась Марта и несерьмяга.... :(

    удачи Вам в получении хотя бы части истинных Знаний!, а не в обращении всего своего внимания на "досадные неожиданности", что часто случаются в этом мире :100500:

    Вывернуться наизнанку
  • SvetlajaLuna Senior Member
    офлайн
    SvetlajaLuna Senior Member

    42328

    8 лет на сайте
    пользователь #364925

    Профиль
    Написать сообщение

    42328
    # 20 октября 2019 09:48
    ivetapl:

    Увидел картинку в интернете.

    Соскучился похоже. :)

    NASA подарит Луне спутник (с) У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов - кошмары. Б. Шоу
  • Kvantovich Senior Member
    офлайн
    Kvantovich Senior Member

    9955

    2 года на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль
    Написать сообщение

    9955
    # 20 октября 2019 09:54 Редактировалось Kvantovich, 1 раз.
    ivetapl:

    Увидел картинку в интернете...почему то вспомнилась Марта и несерьмяга....

    Ваша формулировка "нет выбора" была перефразирована:

    SvetlajaLuna:

    Соскучился похоже.

    У вас нет свободы от бога.
    :lol:

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    3795

    7 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    3795
    # 20 октября 2019 09:58 Редактировалось Garag2012, 1 раз.
    se_bmw:

    Вы тут уже неделю высказываетесь о несостоятельности науки, и тут же в качестве доказательства опираетесь на теорему, наукой сформулированную. Как-то нелогично получается - либо вы науке доверяете, либо не доверяете. Если не доверяете, то какого лешего вы научную теорему используете?

    Теорема Гёделя, кстати, никогда и никоим образом не показывала несостоятельность науки. Вы просто содержание теоремы не поняли ввиду отсутствия необходимого образования.

    Единственное, что может доказать наука - в буквальном научном смысле термина доказательство, так это то, что она почти ничего не может доказать, кроме этого утверждения.

    Гёдель доказал локальность любого достаточно сложного непротиворечивого формализма и то, что изнутри этой локальности определить этот самый формализм невозможно, а во внешнюю область - в область противоречий - выходить нельзя из-за догматического запрета. Область возможного ответа найдена, но науке туда путь запрещен. Такой вот парадокс. То, что ответ находится в области противоречия или то, что он вообще возможен, наука не доказала, поскольку эта область не исследована, как "бесполезная", "бессмысленная" и запрещенная. Гераклита, Гегеля и других, формулировавших гипотезы, в расчет не беру. Они предлагали вопросы без ответов.

    Теорема не одна. ТеоремЫ о неполноте. Вывод из их объединения. Гёдель доказал на языке формализма, построенного из букв алфавита. Важны выводы. Что эти теоремы значат, из доказательств не видно. Последователи Гёделя исследователи структуру математики и нашли несколько конкретных неразрешимых проблем, к которым сходится любой уже достаточно сложный формализм, или из которых, наоборот, проистекает неразрешимость проблем математики. Выражение 2+2=4 является таким уже достаточно сложным, к слову. Все части этого выражения не определены объективно: 2, 2, 4, +, =. Они определены правилами типа юридических законов - консенсусом. Проблема в том, что эти правила трактуются различным образом в зависимости от контекста, при том что контекст опять таки не определен.

    В части диагноза науки - вопросов нет. Все эти вопросы - вопросы эрудиции, они не оспариваются никем. Игнорирование, административный ресурс, троллинг - вот типичный спектр реакций на доказанные проблемы науки.

  • Kvantovich Senior Member
    офлайн
    Kvantovich Senior Member

    9955

    2 года на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль
    Написать сообщение

    9955
    # 20 октября 2019 09:58

    Свобода в изучении клетки это не свобода, а заключение.

    Истинная свобода это свобода от бога.

  • SvetlajaLuna Senior Member
    офлайн
    SvetlajaLuna Senior Member

    42328

    8 лет на сайте
    пользователь #364925

    Профиль
    Написать сообщение

    42328
    # 20 октября 2019 09:59
    Kvantovich:

    Свобода в изучении клетки это не свобода, а заключение.

    Истинная свобода это свобода от бога.

    Новая форма подражания.
    Ну даже уже не интересно.

    NASA подарит Луне спутник (с) У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов - кошмары. Б. Шоу
  • Kvantovich Senior Member
    офлайн
    Kvantovich Senior Member

    9955

    2 года на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль
    Написать сообщение

    9955
    # 20 октября 2019 10:01
    Garag2012:

    Гёдель доказал

    Стесняюсь спросить, так вам удалось понять арифметику или нет ? На сложении каких чисел застряли ?

    Добавлено спустя 5 минут 5 секунд

    SvetlajaLuna:

    Kvantovich:

    Свобода в изучении клетки это не свобода, а заключение.

    Истинная свобода это свобода от бога.

    Новая форма подражания.
    Ну даже уже не интересно.

    Ну вот читайте, изучаете вы клетку религиозной тюрьмы, разве это свобода ? Носитесь с идеей бога как психически нездоровая, сочиняете сказки, врёте, плюёте на проблемы людей, обличаете, стрелочничаете и другое. Разве это свобода в боге ?

    Настоящая свобода от бога, когда не приходится задницу целовать.

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    21578

    6 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    21578
    # 20 октября 2019 10:09
    Garag2012:

    Область возможного ответа найдена, но науке туда путь запрещен

    По какой причине запрещён

    Уровень,уходящий за горизонт событий...имеет свободную,но определённую, горизонтальность.
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    3795

    7 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    3795
    # 20 октября 2019 10:13
    2638977:

    Все знания этого мира есть изначально в тонких мирах.

    Где они там есть - вопрос открытый.

    Обратимся к христианству. Дух - все знания сразу, но без структуры.

    Я формулирую определение термина "Смысл" следующим образом: "Смысл возникает из структуры знаний".

    Сознание человека реализует себя в реальности непосредственно, но человек не имеет прямого доступа к управлению сознанием. Какие там знания использует со-знание, вопрос закрытый для человека.

    Мы обсуждаем иную проблему. Мы обсуждаем не со-знание, но по-знание, оно возникает из само-сознания и интеллекта.

    Условия задачи по итогу переворачиваются, мы обсуждаем не процесс со-знания, реализуемого непосредственно (откровение оттуда, например), но процесс по-знания, познание может разворачиваться поэтапно - в процессе эволюции познания.

  • SvetlajaLuna Senior Member
    офлайн
    SvetlajaLuna Senior Member

    42328

    8 лет на сайте
    пользователь #364925

    Профиль
    Написать сообщение

    42328
    # 20 октября 2019 10:15
    Garag2012:

    Обратимся к христианству. Дух - все знания сразу, но без структуры.

    :) А какая структура нужна?

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    Kvantovich:

    психически нездороваяый, сочиняете сказки, врёте, плюёте на проблемы людей, обличаете, стрелочничаете и другое.

    Вот четкая проекция. Не хватает подражательства.

    NASA подарит Луне спутник (с) У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов - кошмары. Б. Шоу
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    21578

    6 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    21578
    # 20 октября 2019 10:19
    SvetlajaLuna:

    А какая структура нужна?

    Вы нужна....))))

    Уровень,уходящий за горизонт событий...имеет свободную,но определённую, горизонтальность.
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    3795

    7 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    3795
    # 20 октября 2019 10:20
    Kvantovich:

    Стесняюсь спросить, так вам удалось понять арифметику или нет ? На сложении каких чисел застряли ?

    Не стесняйтесь, спрашивайте. Спрашивать можно все. Будет ли желание отвечать - вопрос отдельный.

    В формате консенсуса простейшая из арифметик изучается в начальной школе. К этому консенсусу шли, постепенно договариваясь о правилах. На согласование базовых правил потратили около 1000 лет. Учите историю математики, не стесняйтесь.

  • SvetlajaLuna Senior Member
    офлайн
    SvetlajaLuna Senior Member

    42328

    8 лет на сайте
    пользователь #364925

    Профиль
    Написать сообщение

    42328
    # 20 октября 2019 10:21
    Garag2012:

    Мы обсуждаем не со-знание, но по-знание, оно возникает из само-сознания и интеллекта.

    А само-со-знание...
    Вы выше написали

    Какие там знания использует со-знание, вопрос закрытый для человека.

    Само-со-знание не закрытый вопрос использования знаний.

    NASA подарит Луне спутник (с) У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов - кошмары. Б. Шоу
  • HGSVG_ORT_38769 Senior Member
    офлайн
    HGSVG_ORT_38769 Senior Member

    3355

    более полугода на сайте
    пользователь #2638977

    Профиль
    Написать сообщение

    3355
    # 20 октября 2019 10:22
    Kvantovich:

    SvetlajaLuna:

    Kvantovich:

    я допускаю, что Адам и Ева вкусив с древа по-знания стали свободными от бога.

    Евы
    :) И что им это дало?

    Добавлено спустя 55 секунд

    Или у них открылась возможность по-знавать Бога? Как думаете, Квантович.

    Слово "вкусив" обозначает труд в понимании знаний, умственный труд Адама и Евы привели их к знанию, а знание к свободе от бога.

    Свобода от бога позволила покинуть темницу(тьма незнание) бога, райский сад бога и жить на земле свободными от бога.

    Но не все и сегодня хотят быть свободными от бога и мечтаю о его темнице.

    ничего вы не можете покинуть, и вашу витруалку vmware, где ваш т.н. интеллект крутится. И вы не можете стать свободным от вашего Бога, который сотворил всё это, где вы живете по факту - такое Hardware и такое Software и Drivers (порты I/O) и периферию! Как тольк вы покинете всё это, данное вам вашим богом, вы прекратите свое существование.
    Хотя есть и бэкапы, и поэтому вас может вернуть к жизни ваш бог. :D

    Вот примерно тоже самое и с этим миром. Только вот Hardware/Sofware/Drivers/Peripheral equipment - совсем другое, хотя и очень похожее(в целом). 8)

    Добавлено спустя 6 минут 9 секунд

    SvetlajaLuna:

    ivetapl:

    Увидел картинку в интернете.

    Соскучился похоже. :)

    похоже да!

    я ж ему тогда дал совет - как его желания превратить в реальность (бесплатно или за деньги). И когда получит то, что он хочет. и затем, возможно/и скорее всего/но не факт, начнет понимать что-то большее.

    стерев свои ограничения - идешь дальше.

    Вывернуться наизнанку
  • SvetlajaLuna Senior Member
    офлайн
    SvetlajaLuna Senior Member

    42328

    8 лет на сайте
    пользователь #364925

    Профиль
    Написать сообщение

    42328
    # 20 октября 2019 10:29
    2638977:

    И вы не можете стать свободным от вашего Бога, который сотворил всё это, где вы живете по факту... Как тольк вы покинете всё это, данное вам вашим богом, вы прекратите свое существование.

    Но Квантович считает, что доработал некую новую историю своего существования.
    Свобода вне....или свобода от....

    NASA подарит Луне спутник (с) У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов - кошмары. Б. Шоу