DimOsBarn:Не путайте с противоречивостью.
С вашей противоречивостью?
Сколько раз надо сказать, что у меня нет ваших противоречий? Интересно, это вообще может дойти?))))
офлайн
SvetlajaLuna
Senior Member
|
|
43185 |
10 лет на сайте Город:
|
DimOsBarn:Не путайте с противоречивостью.
С вашей противоречивостью?
Сколько раз надо сказать, что у меня нет ваших противоречий? Интересно, это вообще может дойти?))))
офлайн
Kvantovich
Senior Member
|
|
14519 |
3 года на сайте Город:
|
Garag2012:Стартовой базой является модель материальной части реальности.
Её в науке в полном и конечном виде нет, более того наука предполагает на моделировании бескончности, что полную и конечную модель создать невозможно в принципе.
офлайн
SvetlajaLuna
Senior Member
|
|
43185 |
10 лет на сайте Город:
|
DimOsBarn:Абико:
свободу Димос никак не совместит с любовьюА как их совместить то, если свобода приводит к страданиям, то зачем она вообще нужна? Какая же это любовь - давать любимому то, что приводит к его страданиям? Я уже молчу о зле.
Вы подумайте хорошенько. Что хорошего в свободе?
Так вам удалось уже увидеть свободу?
офлайн
Kvantovich
Senior Member
|
|
14519 |
3 года на сайте Город:
|
Garag2012:Главная ошибка науки
Вам кто-то или что-то мешает доказать ошибку в науке ?
Может ваша неспособность доказать наличие ошибки ?
SvetlajaLuna:DimOsBarn:Абико:
свободу Димос никак не совместит с любовьюА как их совместить то, если свобода приводит к страданиям, то зачем она вообще нужна? Какая же это любовь - давать любимому то, что приводит к его страданиям? Я уже молчу о зле.
Вы подумайте хорошенько. Что хорошего в свободе?Так вам удалось уже увидеть свободу?
Вы не свободны от бога, даже не мечтайте.
офлайн
SvetlajaLuna
Senior Member
|
|
43185 |
10 лет на сайте Город:
|
Kvantovich:SvetlajaLuna:DimOsBarn:Абико:
свободу Димос никак не совместит с любовьюА как их совместить то, если свобода приводит к страданиям, то зачем она вообще нужна? Какая же это любовь - давать любимому то, что приводит к его страданиям? Я уже молчу о зле.
Вы подумайте хорошенько. Что хорошего в свободе?Так вам удалось уже увидеть свободу?
Вы не свободны от бога, даже не мечтайте.
Речь о другом.
DimOsBarn:И разницы со мной указанным никакой нет.
DimOsBarn:SvetlajaLuna:
Вы мне упорно доказываете, что ничем не отличаетесь.Процитируйте
Даже сегодня заявили.
DimOsBarn:Это просто ответ тем, которые недоумевают почему я не верю людям и писаниям говорящим что-то о Боге. Разве я не прав в этом ответе?
А в чем вы правы в этом ответе?
И кто вас заставляет верить, если вы вынужденная личность?
В английском языке слово рациональный обозначает разумный, нерациональный, соответственно, - неразумный. Противоречие как индикатор ошибочности прочно вошло в наше мышление, поскольку вносится туда всей системой образования, как основа концепции мира.
Противоречие же фактически - основа не только развития мира - движения, но и стабильности, то есть основа стабильного развития - с противоречием между стабильностью и развитием. Оба требования - стабильность и развитие - реализуются противоречащими друг другу методами.
Рациональная модель способна развиваться - в направлении пользы, например, но такое развитие не является стабильным. Процесс рационального развития утилизирует ресурсы, требуя новых, куда и пришел капитализм в итоге, утилизировав мир окончательно. Энергия устойчивости и энергия развития вырабатываются моделью на базе противоречивых отношений.
Противоречия есть и внутри нас. Можно попытаться оставить ветвь стабильности внутри себя, прекратив развитие - исключить сомнения, и последующие выводы, и дальнейшее развитие. Но стабильность сама по себе, равно как и развитие само по себе, рациональна по своей сути - потребляет ресурсы только. Развитие можно и нужно ограничивать догмами, но не останавливать его.
Я наблюдаю рождение философии в математике - философия еще не совершенна на этом пути, не судите строго, но она имеет безусловную основу теперь.
Если уж человек и творец тоже, то он может познавать мир сам - творить знания о мире.
офлайн
Kvantovich
Senior Member
|
|
14519 |
3 года на сайте Город:
|
SvetlajaLuna:Kvantovich:SvetlajaLuna:DimOsBarn:Абико:
свободу Димос никак не совместит с любовьюА как их совместить то, если свобода приводит к страданиям, то зачем она вообще нужна? Какая же это любовь - давать любимому то, что приводит к его страданиям? Я уже молчу о зле.
Вы подумайте хорошенько. Что хорошего в свободе?Так вам удалось уже увидеть свободу?
Вы не свободны от бога, даже не мечтайте.
Речь о другом.
О свободе Адамы и Евы вкусивших с древа по-знания.
офлайн
SvetlajaLuna
Senior Member
|
|
43185 |
10 лет на сайте Город:
|
DimOsBarn:Верующие утверждают, что Бог общается с людьми. Я делаю допущение их правоты и вывожу из этого допущения, что если Он со мной не общается, то значит не хочет, чтобы я что-то о Нем выдумывал или верил в чужие выдумки о Нем.
DimOsBarn:Или одни люди дурят других, а некоторые еще и сами себя.
Ведь результата то нет. И разницы со мной указанным никакой нет.
Это я так понимаю называется ЛОГИКОЙ.
Ну ну.
Kvantovich:О свободе Адамы и Евы вкусивших с древа по-знания.
Наука полна откровения.
Если люди приписали себе то, что им было дано получить и понять, это ничего не меняет.
офлайн
Kvantovich
Senior Member
|
|
14519 |
3 года на сайте Город:
|
SvetlajaLuna:Наука полна откровения.
Если люди приписали себе то, что им было дано получить и понять, это ничего не меняет.
Конечно было дано стать Адаму и Еве свободными от бога, дано знанием:
Kvantovich:О свободе Адамы и Евы вкусивших с древа по-знания.
Трудись в том числе и умственно и будь свободным от бога.
Но вы SvetlajaLuna, не хотите быть свободной от бога ?
офлайн
SvetlajaLuna
Senior Member
|
|
43185 |
10 лет на сайте Город:
|
Garag2012:Противоречия есть и внутри нас.
И это нормально, если они ведут вперед, а не держат в прошлом, вцепившемся в имеющийся опыт.
Garag2012:Противоречие как индикатор ошибочности прочно вошло в наше мышление, поскольку вносится туда всей системой образования, как основа концепции мира.
Именно.
Garag2012:Противоречие же фактически - основа не только развития мира - движения, но и стабильности, то есть основа стабильного развития - с противоречием между стабильностью и развитием. Оба требования - стабильность и развитие - реализуются противоречащими друг другу методами.
Kvantovich:Но вы SvetlajaLuna, не хотите быть свободной от бога ?
Kvantovich:Конечно было дано стать Адаму и Еве свободными от бога, дано знанием:
Хорошая иллюзия. Я с вами спорить не буду. Пробуйте без Бога.
Garag2012:Если уж человек и творец тоже, то он может познавать мир сам - творить знания о мире.
Что по сути и происходит.
офлайн
Kvantovich
Senior Member
|
|
14519 |
3 года на сайте Город:
|
SvetlajaLuna:Хорошая иллюзия. Я с вами спорить не буду. Пробуйте без Бога.
Хорошоего же вы мнения о боге, раз считаете, что он не может делать людей более свободными и условно: держит в клетке. Даже от себя самого.
Я думал вы любите бога.
офлайн
SvetlajaLuna
Senior Member
|
|
43185 |
10 лет на сайте Город:
|
Kvantovich:SvetlajaLuna:Хорошая иллюзия. Я с вами спорить не буду. Пробуйте без Бога.
Хорошоего же вы мнения о боге, раз считаете, что он не может делать людей более свободными и условно: держит в клетке. Даже от себя самого.
Это все просто ваше мнение о моем мнении.
Вы перечитайте наш диалог.
Я поэтому спорить и не буду, вы сами хорошо справляетесь за нас двоих.
Kvantovich:с древа по-знания
Я формулирую термин "смысл" следующим образом. Смысл есть структура знаний. Каждый элемент этой структуры локализован и находится внутри единой модели. Так решается проблема уменьшения энтропии по мере увеличения объема знаний - через полноту, объединяющую, но не замыкающую группу знаний.
Демон - дух, с которого я начал эту часть дискуссии, объединяет полноту вне всякой структуры - вне локализации. Структурирование знаний порождает структуру. Структура обладает свойствами массы - масса является свойством тела.
Если кто-то имеет низкую массу, то он может ходить по воде. Он обладает низкой массой и почти полным духом.
Проблема такой аллегории в том, что структура должна быть иерархическая, она должна состоять из нескольких (минимум) уровней иерархии. Нет лишь массы и духа, отношения между ними разложены на уровни иерархии. Эта проблема исследуется в христианстве, решения предлагаются, но стройной модели этой структуры я не вижу.
офлайн
SvetlajaLuna
Senior Member
|
|
43185 |
10 лет на сайте Город:
|
Kvantovich:Я думал вы любите бога.
Может у нас разные преставления о любви?
Я очень люблю Бога.
офлайн
Kvantovich
Senior Member
|
|
14519 |
3 года на сайте Город:
|
SvetlajaLuna, может вы и свободны в боге, но вы не свободны от бога.
Что вам обеспечило свободу ? Сделало вас свободной в боге ? Откуда у вас взялась свобода в боге ?
офлайн
SvetlajaLuna
Senior Member
|
|
43185 |
10 лет на сайте Город:
|
AVV2010:Перед сном молюсь вслух также и том, чтобы князь земли нашей ощутил в себе любовь к людям.
Считаете в этом есть смысл.
Вы такой вариант развития видите? На чем основываетесь?
Kvantovich:Кто вам тогда даровал свободу ? Сделал вас свободной в боге ? Откуда у вас взялась свобода в боге ?
Бог, давая знание о Себе.
Познание Истины дает свободу.
офлайн
Kvantovich
Senior Member
|
|
14519 |
3 года на сайте Город:
|
SvetlajaLuna:Kvantovich:Кто вам тогда даровал свободу ? Сделал вас свободной в боге ? Откуда у вас взялась свобода в боге ?
Бог, давая знание о Себе.
Познание Истины дает свободу.
Если вы не свободны от бога, а в нём то и знания у вас не от бога ?
Дьявол кстати тоже в боге.
офлайн
SvetlajaLuna
Senior Member
|
|
43185 |
10 лет на сайте Город:
|
Kvantovich:Если вы не свободны от бога, а в нём то и знания у вас не от бога ?
Дьявол кстати тоже в боге.
Вот вы сами себя спросили и сами ответили.
Я вам зачем? Я ведь иначе смотрю на мир.
......
А вы от Бога свободны?
Придумает же.....
офлайн
Kvantovich
Senior Member
|
|
14519 |
3 года на сайте Город:
|
SvetlajaLuna:Kvantovich:Если вы не свободны от бога, а в нём то и знания у вас не от бога ?
Вот вы сами себя спросили и сами ответили.
Я вам зачем?
Вы постоянно пишете о свободе и при этом вы не свободны от бога ?
SvetlajaLuna:А вы от Бога свободны?
Хоть я и не верующий, я допускаю, что Адам и Ева вкусив с древа по-знания стали свободными от бога.
офлайн
SvetlajaLuna
Senior Member
|
|
43185 |
10 лет на сайте Город:
|
Kvantovich:я допускаю, что Адам и Ева вкусив с древа по-знания стали свободными от бога.
И что им это дало?
Или у них открылась возможность по-знавать Бога? Как думаете, Квантович.