Ответить
  • Эфим Senior Member
    офлайн
    Эфим Senior Member

    6979

    4 года на сайте
    пользователь #1762426

    Профиль
    Написать сообщение

    6979
    # 9 ноября 2018 00:22 Редактировалось Эфим, 1 раз.
    Имя_пользователя:

    Эфим:

    а что тут не так?

    так я и говорю, обсуждать нам что-то не имеет смысла, потому что в любом случае разговор придёт к тому, что "нужна искупительная жертва, потому что это закон, его установил Бог, как расплату за грехи" :)

    сам я это считаю глупостью.

    вы там что то говорили о Христе и заповедях. Тогда не понятна ваша мировозренческая позиция. Как вы считаете, как должно быть?? Или как сеть по вашему?

    I AM A CHILD OF GOD
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    16687

    8 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    16687
    # 9 ноября 2018 00:24 Редактировалось se_bmw, 1 раз.
    RichCamomile:

    Не, не слышал. Как-нибудь попробую ознакомиться.

    У меня несколько книг по этой теме, довольно часто перечитываю.

    По этой же теме - Средиземноморские конвои тоже несколько книг разных авторов. Почитаешь, посмотришь на карту, и понимаешь, что даже Средиземное море по нашим меркам - большая лужа, просматриваемая и прослушиваемая со всех сторон еще во времена 2МВ. Представьте - конвои из Англии на Мальту, нопремер. С проходом через Гибралтар, где за проливом бдит генерал Франко. Смертельный номер, но прокатывало жэ.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • Имя_пользователя Senior Member
    офлайн
    Имя_пользователя Senior Member

    3047

    3 года на сайте
    пользователь #1842017

    Профиль
    Написать сообщение

    3047
    # 9 ноября 2018 00:24 Редактировалось Имя_пользователя, 3 раз(а).
    Эфим:

    вы там что то говорили о Христе и заповедях. Тогда не понятна ваша мировозренческая позиция. Как вы считаете, как должно быть?? Или как сеть по вашему?

    моя позиция проста: если отбросить всю формальную шелуху, то в корнях большинства религий и мистических учений --- лежит та простая истина, которую и нёс Христос в своих заповедях (и притчах). это и есть Истина :)

  • snow48 Senior Member
    офлайн
    snow48 Senior Member

    5890

    5 лет на сайте
    пользователь #1283054

    Профиль
    Написать сообщение

    5890
    # 9 ноября 2018 00:25
    SvetlajaLuna:

    snow48:

    SvetlajaLuna:

    Пастырь может крестить только водой. Во имя Бога, как свидетельство покаяния , прощения и посвящения.
    Духом крестит только Бог.
    Без вариантов.

    так при крещении пастырем ХВЕ у каждого верующего появляются "языки пламени над головой" ? :lol:

    вам полезно помнить, что пастыри тут не при чем

    как ни при чем? все началось с толкования своих способностей при крещении в 1901 г."одного" пастыря (основателя ХВЕ) :)

  • SvetlajaLuna Senior Member
    офлайн
    SvetlajaLuna Senior Member

    42357

    8 лет на сайте
    пользователь #364925

    Профиль
    Написать сообщение

    42357
    # 9 ноября 2018 00:27
    Эфим:

    Имя_пользователя:

    Эфим:

    а что тут не так?

    так я и говорю, обсуждать нам что-то не имеет смысла, потому что в любом случае разговор придёт к тому, что "нужна искупительная жертва, потому что это закон, его установил Бог, как расплату за грехи" :)

    сам я это считаю глупостью.

    вы там что то говорили о Христе и заповедях. Тогда не понятна ваша мировозренческая позиция. Как вы считаете, как должно быть?? Или как сеть по вашему?

    Возлюби Бога и ближнего своего.
    И этого достаточно...по их мнению.

    NASA подарит Луне спутник (с) У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов - кошмары. Б. Шоу
  • FERRIMAN Senior Member
    офлайн
    FERRIMAN Senior Member

    31630

    11 лет на сайте
    пользователь #142775

    Профиль
    Написать сообщение

    31630
    # 9 ноября 2018 00:32
    SvetlajaLuna:

    Возлюби Бога и ближнего своего. И этого достаточно...по их мнению.

    А недостаточно ? ;) 99% христиан и на это не способны :)

    No Gods, No Masters ...
  • Имя_пользователя Senior Member
    офлайн
    Имя_пользователя Senior Member

    3047

    3 года на сайте
    пользователь #1842017

    Профиль
    Написать сообщение

    3047
    # 9 ноября 2018 00:33 Редактировалось Имя_пользователя, 1 раз.
    FERRIMAN:

    SvetlajaLuna:

    Возлюби Бога и ближнего своего. И этого достаточно...по их мнению.

    А недостаточно ? ;) 99% христиан и на это не способны :)

    вот! человек зрит в корень! :super:

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    32692

    6 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    32692
    # 9 ноября 2018 00:35 Редактировалось ivetapl, 5 раз(а).
    SvetlajaLuna:

    Возлюби Бога и ближнего своего.
    И этого достаточно...по их мнению.

    Нет, надо еще покаяние и вручение себя в руки Бога - отобрать водительство у Эго...отобрать как раз то что в называете свободой воли. :)

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • SvetlajaLuna Senior Member
    офлайн
    SvetlajaLuna Senior Member

    42357

    8 лет на сайте
    пользователь #364925

    Профиль
    Написать сообщение

    42357
    # 9 ноября 2018 00:35 Редактировалось SvetlajaLuna, 1 раз.
    snow48:

    как ни при чем? все началось с толкования своих способностей при крещении в 1901 г."одного" пастыря (основателя ХВЕ)

    ну постарайтесь понять, что не пастыри крестят Духом Святым, а Иисус, Бог.
    Как при крещении Иисуса, в день Пятидесятницы и потом на протяжении всего служения апостолов.
    Не зависит это от пастырей, они только помолиться об этом могут, а только от желания самого человека и решения Бога=крестить или нет.

    Например.
    26 А Филиппу Ангел Господень сказал: встань и иди на полдень, на дорогу, идущую из Иерусалима в Газу, на ту, которая пуста.
    27 Он встал и пошёл. И вот, муж Ефиоплянин, евнух, вельможа Кандакии, царицы Ефиопской, хранитель всех сокровищ её, приезжавший в Иерусалим для поклонения,
    28 возвращался и, сидя на колеснице своей, читал пророка Исаию.
    29 Дух сказал Филиппу: подойди и пристань к сей колеснице.
    30 Филипп подошёл и, услышав, что он читает пророка Исаию, сказал: разумеешь ли, что читаешь?
    31 Он сказал: как могу разуметь, если кто не наставит меня? и попросил Филиппа взойти и сесть с ним.
    32 А место из Писания, которое он читал, было сие: «как овца, веден был Он на заклание, и, как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзает уст Своих.
    33 В уничижении Его суд Его совершился. Но род Его кто разъяснит? ибо вземлется от земли жизнь Его».
    34 Евнух же сказал Филиппу: прошу тебя сказать: о ком пророк говорит это? о себе ли, или о ком другом?

    35 Филипп отверз уста свои и, начав от сего Писания, благовествовал ему об Иисусе.
    36 Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься?
    37 Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий.
    38 И приказал остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его.
    39 Когда же они вышли из воды, Дух Святой сошёл на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь.

    Деяния апостолов 8 глава – Библия:

    Добавлено спустя 23 секунды

    ivetapl:

    SvetlajaLuna:

    Возлюби Бога и ближнего своего.
    И этого достаточно...по их мнению.

    Нет, надо еще покаяние и вручение себя в руки Бога.

    ок :)

    NASA подарит Луне спутник (с) У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов - кошмары. Б. Шоу
  • Имя_пользователя Senior Member
    офлайн
    Имя_пользователя Senior Member

    3047

    3 года на сайте
    пользователь #1842017

    Профиль
    Написать сообщение

    3047
    # 9 ноября 2018 00:36
    ivetapl:

    SvetlajaLuna:

    Возлюби Бога и ближнего своего.
    И этого достаточно...по их мнению.

    Нет, надо еще покаяние и вручение себя в руки Бога - отобрать водительство у Эго.

    ну это само собой :)

  • FERRIMAN Senior Member
    офлайн
    FERRIMAN Senior Member

    31630

    11 лет на сайте
    пользователь #142775

    Профиль
    Написать сообщение

    31630
    # 9 ноября 2018 00:38
    Имя_пользователя:

    вот! человек зрит в корень! :super:

    У меня просто проповедники позитивнее :)

    No Gods, No Masters ...
  • SvetlajaLuna Senior Member
    офлайн
    SvetlajaLuna Senior Member

    42357

    8 лет на сайте
    пользователь #364925

    Профиль
    Написать сообщение

    42357
    # 9 ноября 2018 00:38
    Имя_пользователя:

    FERRIMAN:

    SvetlajaLuna:

    Возлюби Бога и ближнего своего. И этого достаточно...по их мнению.

    А недостаточно ? ;) 99% христиан и на это не способны :)

    вот! человек зрит в корень! :super:

    Да, Ферри умничка, знает много.
    Это я немного утрировала.
    На самом деле мало.

    NASA подарит Луне спутник (с) У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов - кошмары. Б. Шоу
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    16687

    8 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    16687
    # 9 ноября 2018 00:38
    MaxRusak:

    Частной собственности чего? Средств производства? Таки, да в этом случае средствами производства начинают обладать тех, кого эксплуатируют. По вашему это не есть хорошо.

    В СССР нельзя было купить себе трактор и обрабатывать свой участок и участки соседей за деньги. Хотя владелец при этом эксплуатировал бы только сам себя. Где-то на самом закате совка, при Горбачеве, разрешили мотоблоки. А потом и чего посложнее. И слава аллаху, в конце 80-х-начале 90-х хоть самоснабжением люди активно начали заниматься, иначе труба дело. Вона и мы с папиком участок получили - "под выращивание картошки".

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • SvetlajaLuna Senior Member
    офлайн
    SvetlajaLuna Senior Member

    42357

    8 лет на сайте
    пользователь #364925

    Профиль
    Написать сообщение

    42357
    # 9 ноября 2018 00:41
    ivetapl:

    SvetlajaLuna:

    Возлюби Бога и ближнего своего.
    И этого достаточно...по их мнению.

    Нет, надо еще покаяние и вручение себя в руки Бога - отобрать водительство у Эго...отобрать как раз то что в называете свободой воли. :)

    ну вот на 5 попытке редактирования появилась версия :)

    NASA подарит Луне спутник (с) У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов - кошмары. Б. Шоу
  • Рассудительный Senior Member
    офлайн
    Рассудительный Senior Member

    15707

    7 лет на сайте
    пользователь #538407

    Профиль
    Написать сообщение

    15707
    # 9 ноября 2018 00:42 Редактировалось Рассудительный, 2 раз(а).
    MaxRusak:

    Японской. То, что сделал от имени монарха Японии, Гитлер вместе с Сталиным малые дети. Но монархизм никто в мире осуждать не собирается, а коммунизм запрещен в некоторых странах.

    Возможно коммунизм запрещают из-за отношения к частной собственности. И в этом плане я их понимаю. Ничего хорошего в колхозах нет и быть не может. По крайне мере в наше в время. Человек пока не готов жить в коммунизме без промывки мозгов. А монархия того времени не подразумевала под собой сгон людей в коммуны и т.д.
    Понимаете, я смотрю на это все как наблюдатель. Главная причина негативного отношения к СССР - обещание распространить коммунизм на весь мир. И какой средний класс, а уж тем более высший класс захочет в коммуну и отдать частную собственность. Они по призыву Иисуса не расстаются с богатствами а тут какой-то коммунизм :D
    А монархия такого не подразумевает сама по себе. Тем более монархия начала прошлого века. То что произошло в Японии - это исключение, потому что по менталитету японцы были в позапрошлом веке еще.
    Как-то так.

    В основе всего этого лежит психология. Все же разбиение на классы нам кажется лучше чем уравниловка. Вот в одной европейской стране и сейчас врачи уравнены с рабочими. И по правам и по зарплате. Рабочие даже имеют больше прав - можно жаловаться на врача по каждому пустяку и наслаждаться как врача наказывают. И ничего хорошего от медицины в этой стране не ожидаешь.
    P.S.
    Как здорово что мы не живем в этой европейской стране, у нас конечно же все не так 8)

  • Имя_пользователя Senior Member
    офлайн
    Имя_пользователя Senior Member

    3047

    3 года на сайте
    пользователь #1842017

    Профиль
    Написать сообщение

    3047
    # 9 ноября 2018 00:43
    SvetlajaLuna:

    ну вот на 5 попытке редактирования появилась версия

    к утру, после 100 редактирований Ивета, простая Истина, как это обычно бывает в истории, вновь обрастёт тучей "уточнений" :)

  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    16687

    8 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    16687
    # 9 ноября 2018 00:44
    SvetlajaLuna:

    не пастыри крестят Духом Святым, а Иисус, Бог.

    Т.е., вас Иисус лично таки крестил? Да или нет?

    Добавлено спустя 49 секунд

    Имя_пользователя:

    к утру, после 100 редактирований Ивета, простая Истина, как это обычно бывает в истории, вновь обрастёт тучей "уточнений"

    Как поется в песне:

    На то оно и утро!

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • SvetlajaLuna Senior Member
    офлайн
    SvetlajaLuna Senior Member

    42357

    8 лет на сайте
    пользователь #364925

    Профиль
    Написать сообщение

    42357
    # 9 ноября 2018 00:46
    se_bmw:

    SvetlajaLuna:

    не пастыри крестят Духом Святым, а Иисус, Бог.

    Т.е., вас Иисус лично таки крестил? Да или нет?

    Я вам уже и так и эдак ответила.
    Пастырь не крестил, а Иисус крестил.

    NASA подарит Луне спутник (с) У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов - кошмары. Б. Шоу
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    32692

    6 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    32692
    # 9 ноября 2018 00:46
    SvetlajaLuna:

    ну вот на 5 попытке редактирования появилась версия

    Ну а как-же - Кесарю кесарево а Богу божье! Эгу Эгово а свободную волю - Божьей воле. :znaika:

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • SvetlajaLuna Senior Member
    офлайн
    SvetlajaLuna Senior Member

    42357

    8 лет на сайте
    пользователь #364925

    Профиль
    Написать сообщение

    42357
    # 9 ноября 2018 00:47 Редактировалось SvetlajaLuna, 1 раз.

    se_bmw
    читайте ещё раз

    11 Я (Иоанн) крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнём;
    12 лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Своё и соберёт пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнём неугасимым.

    Евангелие от Матфея 3 глава – Библия:

    NASA подарит Луне спутник (с) У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов - кошмары. Б. Шоу