Ответить
  • sir_puding Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    sir_puding Neophyte Poster Автор темы

    13

    17 лет на сайте
    пользователь #81484

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 29 января 2009 16:30

    Господа, для нагнетания Пдительности хотел обсудить вопрос: Кто и что гарантирует декретом от 4 ноября 2008г. №22?

    О гарантиях сохранности денежных средств физических лиц, размещенных на счетах и (или) в банковские вклады (депозиты). Декрет Президента Республики Беларусь от 4 ноября 2008 г. № 22

    http://www.pravo.by/pdf/2008-265/2008-265(004-012).pdf

    О гарантированном возмещении банковских вкладов (депозитов) физических лиц Закон Республики Беларусь от 8 июля 2008 г. № 369-З

    http://www.pravo.by/pdf/2008-172/2008-172(025-087).pdf

    (Отменен) О гарантиях сохранности средств физических лиц в иностранной валюте, находящихся на счетах и во вкладах (депозитах) в банках Республики Беларусь. Декрет Президента Республики Беларусь от 20 апреля 1998 г. N 4

    http://www.levonevski.net/pravo/temy/tema05/vtor/docm1943.html

    Я не юрист посему прошу знающих людей разъяснить ряд вопросов.

    1.1. государство гарантирует полную сохранность денежных средств физических лиц в белорусских рублях и иностранной валюте, размещенных на счетах и (или) во вклады (депозиты) в банках Республики Беларусь, и возмещение 100 процентов суммы этих средств в валюте счета либо вклада (депозита) в случае принятия Национальным банком решения об отзыве у банка специального разрешения (лицензии) на осуществление банковской деятельности, предоставляющего право на осуществление банковской операции по привлечению денежных средств физических лиц в банковские вклады (депозиты), в целом либо в части осуществления такой банковской операции;

    Что есть “банках Республики Беларусь”?

    Что входит в “100 процентов суммы этих средств в валюте счета либо вклада (депозита)”? Учитываются ли данной фразой проценты по вкладу (каковы эти проценты если банк гавкнулся раньше даты расторжения договора по вкладу)?

    Может ли Национальный банк не отозвать лицензию у банка, если тот обанкротится?

    1.3. возмещение денежных средств физических лиц в белорусских рублях и иностранной валюте, размещенных на счетах и (или) во вклады (депозиты) в банках Республики Беларусь, осуществляется в порядке, предусмотренном законодательством;

    6. До приведения законодательства в соответствие с данным Декретом акты законодательства применяются в той части, в которой они не противоречат этому Декрету.

    Порядок предусмотренный законом (8 июля 2008 г. № 369-З) определяет потолок по вкладам в одном банке в 5000 евро. Отменяется ли данное ограничение п.1.1 в соответствии с п.6 Декрета (4 ноября 2008 г. № 22)?

    Закон Республики Беларусь от 8 июля 2008 г. № 369-З.

    Статья 8 определяет размер возмещения как “100 процентов от суммы банковского вклада (депозита), составляющего в эквиваленте не более 5000 евро”. Включает ли в себя данное 100% проценты по вкладу?

    P.S. У нас в стране были случаи возмещения государством вкладов в банках?

  • aen1975 Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    aen1975 Паяльник & Отвертка TEAM

    6446

    22 года на сайте
    пользователь #2136

    Профиль
    Написать сообщение

    6446
    # 30 января 2009 00:21

    quote]P.S. У нас в стране были случаи возмещения государством вкладов в банках? не будет таких случаев

  • Veremeenko Member
    офлайн
    Veremeenko Member

    451

    18 лет на сайте
    пользователь #65823

    Профиль
    Написать сообщение

    451
    # 30 января 2009 23:39

    Может ли Национальный банк не отозвать лицензию у банка, если тот обанкротится?

    Да, может. Нормальная практика - приостановление лицензии по определенным видам деятельности.

    Приостановление - не отзыв.

    Примеры :

    19.01.2007 Нацбанк приостановил лицензии сразу двух банков

    29.08.2008 Нацбанк частично приостановил лицензию банка «Золотой талер»

    Вывод: Проблемы будут, процентов не дадут, валютные вклады наверняка выплатят белорускими

  • Platonic Куратор team
    офлайн
    Platonic Куратор team

    6376

    18 лет на сайте
    пользователь #48914

    Профиль
    Написать сообщение

    6376
    # 31 января 2009 09:18

    У нас в стране были случаи возмещения государством вкладов в банках?

    Были. Белбалтия, Дукат.

    Veremeenko, Вы не в теме: НБ приостанавливает действие лицензии или ее части в случае невыполнения банком пруденциальных требований. И это еще не говорит о банкротстве :znaika:

    29.08.2008 Нацбанк частично приостановил лицензию банка «Золотой талер»

    А теперь это "Франсабанк", с расширенным по сравнению у GT перечнем лицензий. Ну, и вывод какой?:wink:

    Ничто так не сбивает человека с мысли как прямой удар в челюсть
  • 1357 Onliner Auto Club
    офлайн
    1357 Onliner Auto Club

    6413

    23 года на сайте
    пользователь #1357

    Профиль
    Написать сообщение

    6413
    # 31 января 2009 11:45

    1.1. государство гарантирует полную сохранность денежных средств физических лиц в белорусских рублях и иностранной валюте, размещенных на счетах и (или) во вклады (депозиты) в банках Республики Беларусь, и возмещение 100 процентов суммы этих средств в валюте счета либо вклада (депозита) в случае принятия Национальным банком решения об отзыве у банка специального разрешения (лицензии) на осуществление банковской деятельности, предоставляющего право на осуществление банковской операции по привлечению денежных средств физических лиц в банковские вклады (депозиты), в целом либо в части осуществления такой банковской операции;

    Если б гондурас не хотел наипать, тут четко было бы еще написано, что не только в случае отзыва лицензии, но и в случае банкротства банка. А если это не написано, то значит оставили себе лазейку, что бы не платить. Народ, но вы же умные, посмотрите как пишутся постановления и законы в которых хотят что либо запретить. Там пишут перечисляют все условия и еще добавляют хитрую формуливовку, типа - а также в других случаях/условиях предусмотренных/непредусмотренных законодательством, т.е. даже чего забыли прямо прописать, то отсылают к др. актам. А тут четко написали, что в случае ОТЗЫВА ЛИЦЕНЗИИ. Так что не стройте иллюзий, в случае банкротства банка никто ничего вам не вернет. Ответят, что это рынок, кто то работает в +, а кто то в -. Вы рискнули и проиграли.:D

    На самом деле у меня гора мышц, вот только под жиром их не видно. Будет и на нашей улице праздник, когда нас по ней понесут...
  • Platonic Куратор team
    офлайн
    Platonic Куратор team

    6376

    18 лет на сайте
    пользователь #48914

    Профиль
    Написать сообщение

    6376
    # 31 января 2009 12:17

    Big&Fat, почитайте-ка еще раз внимательно закон, а заодно и 97-99-и статьи БК. Отзыв лицензии осуществляется до банкротства банка! И хватит уже флудить, "эксперты", мля.

    Ничто так не сбивает человека с мысли как прямой удар в челюсть
  • 150547 Senior Member
    офлайн
    150547 Senior Member

    2033

    15 лет на сайте
    пользователь #150547

    Профиль
    Написать сообщение

    2033
    # 31 января 2009 12:51
    Platonic:

    Big&Fat, почитайте-ка еще раз внимательно закон, а заодно и 97-99-и статьи БК. Отзыв лицензии осуществляется до банкротства банка! И хватит уже флудить, "эксперты", мля.

    Вы часом не в курсе чего там на весенней сессии собираются менять в валютном регулировании и контроле?

    Депутаты профильной парламентской комиссии готовят также к рассмотрению на предстоящей сессии изменения и дополнения в законы "О драгоценных металлах и драгоценных камнях", "О валютном регулировании и валютном контроле", а также в некоторые кодексы по вопросам наложения ареста на денежные средства на счетах и в банковских вкладах.

    http://news.[censored]/economics/127965.html

  • 1357 Onliner Auto Club
    офлайн
    1357 Onliner Auto Club

    6413

    23 года на сайте
    пользователь #1357

    Профиль
    Написать сообщение

    6413
    # 31 января 2009 17:50
    Platonic:

    Big&Fat, почитайте-ка еще раз внимательно закон, а заодно и 97-99-и статьи БК. Отзыв лицензии осуществляется до банкротства банка! И хватит уже флудить, "эксперты", мля.

    Лень искать, я у тебя спрошу. Т.е. при любой причине кончины банка у него перед этим отзывают лицензию? И отзывают лицензии все? Вроде как у банков есть несколько лицензий (на работу с физ. лицами, на привлечение денег и т.д.) При отзыве какой лицензии будут деньги возвращать? :D

    На самом деле у меня гора мышц, вот только под жиром их не видно. Будет и на нашей улице праздник, когда нас по ней понесут...
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32441

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32441
    # 2 февраля 2009 09:38
    Platonic:

    Big&Fat, почитайте-ка еще раз внимательно закон, а заодно и 97-99-и статьи БК. Отзыв лицензии осуществляется до банкротства банка! И хватит уже флудить, "эксперты", мля.

    Ну и что там такого интересного написано?

    Там написаны условия при которых Нацбанк "вправе отозвать лицензию". Другими словами - может, но не обязан.

    п.с. Кстати, подать иск о банкротстве банка можно только после отзыва лицензии, а лицензию Нацбанк может оооочень долго не отзывать.:)

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 2 февраля 2009 13:34

    А что - не может быть, что к моменту отзыва лицензии банк гол как сокОл? В результате одной-пяти "удачных" сделок ("Беррингз" каж, да и не только) ...........

    Если смотреть практич. сторону вопроса (а именно о ней, вроде речь) то надо бы глянуть - а какая организация и из каких источников будет возмещать потерянное в отдельном банке. И после скольки лет разбирательств.

    В ситуации с рублями годы разбирательств делают ? возмещения все менее актуальным.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    19 лет на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 2 февраля 2009 22:54

    audiofil, все может быть проще - лицензию можно ведь не забирать.

  • aen1975 Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    aen1975 Паяльник & Отвертка TEAM

    6446

    22 года на сайте
    пользователь #2136

    Профиль
    Написать сообщение

    6446
    # 3 февраля 2009 15:21

    как я понял - допустим положил человек 5k$ банк - пришла пора забирать деньги - а банк как бы есть, но денег у него нет - по какой-либо причине. и куда ему идти за деньгами? в нацбанк? беларусбанк? в АПРБ? в МВФ?

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32441

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32441
    # 3 февраля 2009 15:28

    aen1975, Можно в суд.

    Через лет 5 выиграет этот суд и получит деньги. Или не получит.:lol:

    п.с. Все эти гарантии действуют только в том случае, если все будет хорошо, а в случае форс-мажора (дефолта, например), этими указами и декретами можно будет подтереться, потому что деньги из "ниоткуда" не возьмутся.

  • Vittorio Senior Member
    офлайн
    Vittorio Senior Member

    2689

    22 года на сайте
    пользователь #3181

    Профиль
    Написать сообщение

    2689
    # 3 февраля 2009 15:44

    Никто никому ничего не отдаст и никогда не планировал отдавать или отдадут цифру в два раза меньшую в свеженапечатанных беларуских фантиках (два курса оф/ ком) посмотрите что происходит в РФ в некоторых банках. Кредиты не возвращаются , вклады соответственно тоже.

    Нашим предприятиям разрешено продавать продукцию ниже себестоимости, у многих кредиты, денег нет.

    Возможно вклад выдадут товаром, например часами Луч в количестве 454 штук.

    censored
  • inhate Senior Member
    офлайн
    inhate Senior Member

    3315

    18 лет на сайте
    пользователь #66027

    Профиль
    Написать сообщение

    3315
    # 3 февраля 2009 18:31

    29.08.2008 Нацбанк частично приостановил лицензию банка «Золотой талер»

    А теперь это "Франсабанк", с расширенным по сравнению у GT перечнем лицензий. Ну, и вывод какой?icon_wink.gif

    Вывод: государство будет пытаться впарить проблемные банки кому-нибудь. Если получится - вкладчики отделаются легким испугом.

    Выпуск дозволены
  • Platonic Куратор team
    офлайн
    Platonic Куратор team

    6376

    18 лет на сайте
    пользователь #48914

    Профиль
    Написать сообщение

    6376
    # 3 февраля 2009 20:57

    Всем ленивым и "экспертам" объясню "на пальцах".

    Банк может прекратить свою деятельность, и при этом не обанкротившись. Например, по решению учредителя. И что тогда? Если бы в законе было прописано, что Агентство гарантированно возвращает вклады только при БАНКРОТСТВЕ, что бы Вы, уважаемые Big&Fat, AntonVict делали? В суд? А вот это тяжбы на годы.

    Для этого и приблизили нашу систему гарантирования вкладов к международным стандартам. И банкротству, как и ликвидации банка всегда предшествует отзыв лицензии Нацбанком. А до этого может быть приостановлена (как в части операций, так и в целом) даже, к примеру, за недостоверное или неточное предоставление отчетности.

    Есть такая штука (кто не в курсе), как банковский надзор, в том числе пруденциальный. Не секрет, что у нас надзор все еще на стадии развития (как и целом банковский надзор в мире). Но наша банковская система компактная и проследить за 30-ю банками гораздо проще, чем за теми же российскими. Курс лекций читать здесь не буду (у меня он дорого стоит :wink:), у кого есть желание в тырнете море инфо. Так вот, если в двух словах, то это надзор за соблюдением банками определенных нормативов ведения безопасного ведения банковского дела. За этим любой ЦБ обязан следить. А есть еще рискорентированный надзор соглашение о капитале (35000 страниц текста!) - так называемый "Базель-II" и - тоже море информации, в соответствии с которыми ужесточились регулятивные требования к достаточности капитала, что и было сделано еще в прошлом году Нацбанком, и чем были крайне недовольны банки.

    inhate, "Франсабанк" - "кто-нибудь?" Ну, извините. :lol: И причем тут государство? GTбанк то был не государственным

    Кстати, AntonVict, а что значит

    деньги из "ниоткуда" не возьмутся.

    ?

    Сразу отвечаю на вопрос audiofilа,

    а какая организация и из каких источников будет возмещать потерянное в отдельном банке.

    Банки отчисляют деньги в Агентство по гарантированному возмещению банковских вкладов на безвозвратной основе.

    И после скольки лет разбирательств.

    В течение месяца с момента обращения вкладчика. А в случае привлечения бюджетных займов - максимум в течение 3-х месяцев. Согласитесь, что гораздо быстрее, чем через суд.:wink:

    В общем, господа, читаем сначала Закон, потом постим всякие глупости. Без обид:wink:

    Ничто так не сбивает человека с мысли как прямой удар в челюсть
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 3 февраля 2009 21:23

    Platonic, вы прекрасно обьясняете тонкости организации банковского дела, но. К сожалению 1-е января показало, что банковско-денежной системой у нас по прежнему рулят не профессионалы такие как вы, а гопники. Закон им не указ. Я им не доверяю. (с)

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • Loren Senior Member
    офлайн
    Loren Senior Member

    1693

    18 лет на сайте
    пользователь #53831

    Профиль
    Написать сообщение

    1693
    # 3 февраля 2009 21:33
    mak32:

    Platonic, вы прекрасно обьясняете тонкости организации банковского дела, но. К сожалению 1-е января показало, что банковско-денежной системой у нас по прежнему рулят не профессионалы такие как вы, а гопники. Закон им не указ. Я им не доверяю. (с)

    Все эти гарантии были введены одним декретом... Соответственно ничего не мешает принять декрет об отмене :) Суть в том, что верить или не верить каждый решает сам... Высокие проценты против опасности получить вклад белками по "чэснаму" курсу... Делайте свой выбор никого не слушая...

  • chilli_pepper Senior Member
    офлайн
    chilli_pepper Senior Member

    925

    16 лет на сайте
    пользователь #127118

    Профиль
    Написать сообщение

    925
    # 3 февраля 2009 21:57

    По закону от 1998 г. возврат вкладов гарантировался по первому требованию вкладчика. Теперь - после отзыва лицензии. Т.е. при желании весь этот возврат можно затягивать сколь угодно долго. Вот и все.

  • deleted Senior Member
    офлайн
    deleted Senior Member

    4317

    18 лет на сайте
    пользователь #67317

    Профиль
    Написать сообщение

    4317
    # 3 февраля 2009 21:59

    Хочу спросить тех, кто призывает забирать деньги из банков: а что дальше? Положить в кубышку и смотреть как они обесцениваются (валюта тоже обесценивается, как известно)?