Ответить
  • Cameraman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Cameraman Senior Member Автор темы

    32713

    15 лет на сайте
    пользователь #24114

    Профиль
    Написать сообщение

    32713
    # 27 января 2009 22:23 Редактировалось ProLiant, 24 раз(а).

    ИМХО, незаслуженно забытая нашими туроператорами страна. Просто советую. Отличная природа. Отличные люди.

    По поводу безопасности в Грузии. Война была в 08 году, сейчас другие времена. Страна позиционирует себя как туристическая, поэтому государственная политика направлена на максимальную безопасность и комфорт. Например если в зоне ответственности патрульного случается чп с туристом, то полицай вылетает с работы, а у них работа в полиции это престижно и высоко оплачивается. Может нам так повезло, но за 10 дней ни одного косого взгляда (а мы и по ночам гуляли и в горы на такси катались), а когда узнают что из белоруссии, то вообще как к родным относятся. Один из признаков безопасности, это приход крупных отелей в грузию, можете проверить по букингу присутствие в грузии Холидей инн, Radisson Blu, Sheraton, Marriott. Ну и напоследок- 84 процента населения Грузии составляют православные христиане, а с грузинским гостеприимством желаю всем познакомиться самостоятельно.
    (с) timdenn
    http://za7gorami.ru/forum
    http://www.svirsky.ru/photo/album.php?thema=48
    http://www.wise-travel.ru/asia/gruzija/otzyv-80.html
    http://drugoi.livejournal.com/3742021.html
    http://baltvilks.livejournal.com/69345.html
    Достопримечательности Тбилиси, карта и веб-путеводитель по столице Грузии: http://za7gorami.ru/f/karta-dostoprimechatelnostey-tbilisi
    Экскурсии по Грузии и информация для туристов. Есть полезная информация, в том числе и по жилью: http://ok.ru/group54582064513030
    С жильём проблем нет даже в сезон, в пригороде Батуми : Гонио и Квариати - каждый второй дом сдает номера, в зависимости от удобств и близости к морю, цены от 5 долларов за номер до 150 за люкс, в Сарпи сложнее - там территория меньше и цены выше. Достаточно отелей есть в booking.com или ищите в данной ветке, неоднократно выкладывались контакты отелей с опытом проживания.

    Много полезной инфо о стране турах гидах и т.д.: https://sunnygeorgia.travel/ru/
    http://www.batumionline.net
    http://arenda.votpusk.ru/Object_list.aspx?Country=GI&City=0&Type= ... &From=&To=
    http://gancxadebebi.ge/ru

    П.с. Если прилетаете в Тбилиси ночью то, оставайтесь в аэропорту до утра т.к. Ж.Д. вокзал ночью закрыт!!!

    Рейсы Минск-Батуми. Билеты заказываются самостоятельно через сайт Белавии http://belavia.by/order/ или лично по адресу Минск, улица Немига, 14 еще можно по телефону забронировать (+375 17) 220-23-83, стоимость 125 евро в одну сторону(эконом класс). Лететь 2,5 часа, все рейсы ночные, т.е. рано утром вы в батуми. Аэропорт на окраине города.
    Таксиситы в аэропорту дежурят толпами, торговаться надо, цены нормальные (грубо 1usd- 1-2км), или созванивайтесь с отелем - Вас встретят.

    http://belavia.by/order/
    http://wizzair.com/en-GB/Search
    Паром: http://ukrferry.com/rus/schedules/index.php
    Кометы: http://www.sochi.com/inter_sea/
    Нормы бесплатного провоза и оплаты сверхнормативного зарегистрированного багажа авиакомпании МАУ: http://www.flyuia.com/rus/Information-and-services/before-you-fly ... e-new.html

    Если до поездки в Грузию вы бывали в Абхазии, и в загране стоят штампы КПП Адлер, у вас будут проблемы при въезде в Грузию, если штампы заметят. Таким образом, вы нарушили ЗАКОН ГРУЗИИ Об оккупированных территориях

    Самое малое, что может быть — это вам откажут во въезде, но могут и в тюрьму посадить. Лучше поменяйте паспорт. На форумах советуют затереть штамп, особенно если у вас много российских штампов, но тут уж ваше дело. Если заметят порчу документа, будут еще большие проблемы. С такими вещами лучше не шутить.

    На будущее. Россиянам в Абхазию лучше ездить по общегражданскому паспорту. Съездили туда-обратно в Абхазию по обычному паспорту, спрятали его дома и полетели в Грузию по заграну — это оптимальный вариант, который не вызовет проблем и дополнительных вопросов.

    Белорусам, желающим съездить в Абхазию, можно разве что умолять пограничников не ставить штамп, если в перспективе планируется поездка в Грузию. Ну или паспорт придется менять.

    1. Крестовый перевал закрывают чаще всего вкупе с КПП "Верхний Ларс", но могут и отдельно закрыть, поэтому прежде чем выдвигаться, утром желательно позвонить по одному из этих телефонов грузинских служб:
    Дорожная полиция - +995322418502 и +99532241850.
    Департамент чрезвычайных ситуаций - +995577556201.
    Департамент дорог - +955322313076.
    В окрестностях Тбилиси:

    Собор Святой Троицы в Тбилиси

    https://goo.gl/maps/BJZfkb2kCvS2
    Метехи

    https://goo.gl/maps/qJqC7xQXDGv
    Серные бани

    https://goo.gl/maps/Pzmp8nFRBP42
    Narikala Fortress

    https://goo.gl/maps/ShyUuqccRD82
    Mother of Kartli

    https://goo.gl/maps/hZm1iLjgV1w
    Тбилисский фуникулер

    https://goo.gl/maps/xuZUTLN4Uq52
    Марджанишвили

    https://goo.gl/maps/VeQQf72uaq62
    მშვიდობის ხიდი peace bridge

    https://goo.gl/maps/o6ZPTeHk9Sp
    Dry Bridge Market

    https://goo.gl/maps/m2vgFJyKnax

    Раз будете в Боржоми то, обязательно побывайте в ვარძია - Vardzia - Вардзия

    https://goo.gl/maps/Czv9sAt6dsD2

    Ну и по дороге в на море заезжайте в
    Prometheus Cave პრომეთეს მღვიმე

    https://goo.gl/maps/dij4TT5irYA2

    Ну и конечно или на въезде или на выезде из Грузии побывайте во Мцхета

    https://goo.gl/maps/xQdyRb5t9Jn

    Функции посольства РБ в Грузии: http://armenia.mfa.gov.by/rus/belec/page_0888/
    Прокат авто: http://naniko.com
    В Грузию на авто

    Важная информация:

    Для посещения Грузии гражданам Беларуси виза не требуется.
    Пребывание в стране при наличии паспорта возможно в течение 365 дней. Стоит учесть, что, во-первых, в Грузию не пускают при наличии у вас в паспорте пограничных штампов российских КПП с Абхазией и Южной Осетией, поэтому старайтесь получать те штампы на отдельной бумажке, а не в паспорт. Во-вторых, грузинские пограничники не всегда в курсе текущей ситуации, и поэтому могут потребовать с белорусов визу, как и с россиян – не верьте им, пусть уточняют в своем МИДе – белорусам виза в Грузию не нужна.

    Под Луганском родился, в Бухаре простудился, значит так: в Копенгагене напился, дымом грелся в Амстердаме
  • Front99 Senior Member
    офлайн
    Front99 Senior Member

    876

    9 лет на сайте
    пользователь #279636

    Профиль
    Написать сообщение

    876
    # 9 августа 2010 19:15
    eser77:

    так так! знаю таких! дела делают! согласен! хамас, хизбалла, водочка из осетии! кто еще? продолжай!

    Так в понятии Кремля, кто такие "дела делают" то и друг

    АБСОЛЮТНО!

  • ITBY Senior Member
    офлайн
    ITBY Senior Member

    2952

    12 лет на сайте
    пользователь #89728

    Профиль
    Написать сообщение

    2952
    # 9 августа 2010 19:25
    Cameraman:

    смотреть нечего особо

    а природа? А кухня (с хорошим сервисом, заметьте)? А Тбилиси? А Мцхета?

    а Саакашвили :lol: кстати говорят он шаурму заходит с простым народом покушать кто знает в какие кафе :D

  • Front99 Senior Member
    офлайн
    Front99 Senior Member

    876

    9 лет на сайте
    пользователь #279636

    Профиль
    Написать сообщение

    876
    # 9 августа 2010 20:20

    ITBY, а что Саакашвили? Плох?

    После "революции роз" 2003 года, Правительство Грузии проводит курс радикальных и необратимых реформ. Основная цель этой политики - создание в стране благоприятной бизнес-среды. Экономические реформы были осуществлены в различных направлениях:

    Институциональные реформы

    Стратегия Правительства Грузии ставит перед собой целью формирование эффективной, профессиональной и прозрачной системы общественного обслуживания путем защиты демократических принципов.

    Антикоррупционные мероприятия

    Борьба с коррупцией является одной из основных задач Правительства Грузии. Проведенные в стране антикоррупционные мероприятия направлены на преобразование силовой и судебной систем, сектора общественного обслуживания, а также фискального и административного секторов.

    В 2005 году Совет Национальной безопасности Грузии разработал национальную антикоррупционную стратегию страны. Стратегия ставит целью формирование эффективной системы государственного управления, проведение правовых и гражданских мероприятий против коррупции, предотвращение формирования в правительстве коррупционной системы.

    Проведенные в недавнем прошлом антикоррупционные мероприятия значительно улучшили фискальное администрирование и сократили масштаб теневой экономики страны.

    В своем отчете "Антикоррупция в переходный период-3" (ACT3), Всемирный Банк присвоил Грузии первое место по проведению антикоррупционных мероприятий в 2006 году.

    * Согласно отчету Всемирного Банка и EBRD, в 2002-2005 гг. число фирм, считавших коррупцию основным фактором, препятствующим их деятельности в Грузии, сократилось с 60 до 39 процентов, а число фирм, заплативших взятку при уплате налогов, сократилось с 44 до 11 процентов.

    * По показателям Корпорации Вызов Тысячелетия за 2007 год, Грузии присвоен статус страны, контролирующей коррупцию.

    * Согласно опросу Международного Республиканского Института за февраль 2007 года, 95% опрошенного населения Грузии заявили, что не платили взяток при уплате коммунальных услуг в течение последних 12 месяцев.

    Либеральные экономические реформы

    Развитие частного предпринимательства посредством создания благоприятной бизнес- среды представляет одну из главных целей экономической политики Правительства Грузии. Экономические реформы направлены на экономическое развитие, либерализацию и развитие частного сектора. Правительство предприняло немало важных шагов в данном направлении:

    Снижение налогов

    В 2005 году вступил в силу новый Налоговый кодекс, согласно которому, объем налогов значительно уменьшился, а количество сократилось в три раза.

    Меньше лицензий и разрешений на ведение бизнеса

    Количество лицензий и разрешений на ведение бизнеса сократилось на 84%. Процедуры выдачи лицензий упростились и были собраны в одну структуру (принцип "одного окна") в пользу бизнес сектора.

    Улучшенная система технического регулирования

    Система технического регулирования претерпела реформу, дабы уступить место системе добровольного лицензирования и уменьшить интервенцию государства в эту сферу. Новое законодательство в данной сфере дает возможность введения технических норм международных стандартов для упрощения процедуры импорта и экспорта.

    Пониженный уровень государственной интервенции

    Политика дерегуляции значительно сократила регулируемые государством сферы и упростила процедуры.

    Агрессивная политика приватизации

    Приватизация государственного имущества прогрессирует, что способствует росту и развитию частного сектора.

    Таможенные реформы

    Разработан новый Таможенный кодекс, внедрение которого значительно упростит административно-таможенные процедуры.

    Меньше налогов на импорт в 2006-ом и освобождение от налога на импорт в 2008-ом годах

    Система налогов на импорт находится в процессе реформирования. Еще один значительный шаг в этом направлении был сделан 1 сентября текущего года, когда вступил в силу Закон Грузии "О таможенном тарифе".

    Новый закон предусматривает снижение тарифных ставок до 0%, 5% и 12%, вместо действовавших до 1 сентября 2006 года 16-и тарифных ставок (0%, 4%, 5%, 6%, 7%, 8%, 10%, 12%, 14%, 15%, 16%, 17%, 18%, 20%, 25%, 30%). Также предусмотрена дальнейшая либерализация системы таможенных налогов и переход на Гармонизированную систему описи и кодирования товаров внешнеэкономической деятельности 2002 года.

    Целью задействования нового закона является защита прав потребителей и улучшение инвестиционной среды путем либерализации сферы торговли.

    В соответствии с Законом Грузии "О таможенном тарифе", существовавшие до сих пор таможенные тарифы, колебавшиеся от 12% до 30% понижены до 12%, с 5-12% - до 5 %, а 0-5 % - на сегодня облагаются 0-вой ставкой.

    Следует отметить, что в соответствии с новым законом, любое сырье и машинные установки, кроме строительных материалов, полностью освобождены от налогообложения.

    Сегодня Грузия занимает второе место в мире по низким таможенным тарифам. К 2007 году правительство Грузии планирует поэтапное снижение действующих таможенных тарифов, а к 2008 году, продукция, импортируемая в Грузию, предположительно, будет полностью освобождена от таможенных тарифов.

  • Front99 Senior Member
    офлайн
    Front99 Senior Member

    876

    9 лет на сайте
    пользователь #279636

    Профиль
    Написать сообщение

    876
    # 9 августа 2010 20:25

    Грузия самая открытая для прямых иностранных инвестиции страна. Такой вывод сделан в отчете Всемирного банка «Инвестиции за пределами страны 2010», который был подготовлен на 200 страницах по итогам опросов частных юридических компании группой советников инвестиционного климата ВБ.

    В исследовании изучена ситуация с инвестиционным климатом в 87 странах мира и оно опирается на ситуацию за последний год.

    По данным исследования ВБ, Грузия по всем индикаторам лидирует и в стране нет никаких ограничении прямых зарубежных инвестиции. Для регистрации зарубежная фирма должна обратится с целью регистрации в Национальное агентство публичного реестра, где упрощены все процедуры регистрации и обслуживания.

    В Грузии быстрее всех можно создать новую компанию, а от зарубежных компании даже не требуют представлять документацию о том, что она является дочерней какой либо зафиксированной за границей компании. Компания в онлайн режиме может войти на сайт реестра, послать свою документацию электронной почтой и получить идентификационный номер. Нет и требования о минимальном капитале.

    Начать бизнес в Грузии можно за 1 день. Например в Польше для этого нужно 33 дня, России - 31 день, Греции - 22 дня, Болгарии - 20, Армении - 18, Турции - 8. Больше всего - 263 дня необходимо для регистрации фирмы в Анголе и Гаити - 212 дней.

    Проведенное исследование ВБ в основном было сфокусировано на 4 направлениях - как скоро можно начать бизнес в той или иной стране, насколько легко инвестировать там деньги, владеть землей и решать споры, связанные с бизнесом.

  • Front99 Senior Member
    офлайн
    Front99 Senior Member

    876

    9 лет на сайте
    пользователь #279636

    Профиль
    Написать сообщение

    876
    # 9 августа 2010 20:27

    Грузия в этом году взлетела на 11-е мес­то в мире, опередив Финляндию, Швецию и Японию.

    Грузинская молодежь за шесть лет превратила нищую кавказскую республику, управляемую ворами в законе, в бурно развивающуюся экономику с амбициями Сингапура и Гонконга.

    Западные эксперты единодушны: грузинские реформы беспрецедентны.

    Люди в администрации президента Саакашвили напоминают персонал транснациональной компании вроде Procter & Gamble или Philip Morris: все молоды, многим из них до 30, одеты в джинсы и пиджаки, легче изъясняются по-английски, чем по-русски.

    "У нас в правительстве всего два человека, которым больше 40, - объясняет Саакашвили. - И почти все какое-то время жили за границей". Пресс-секретарь Саакашвили училась в Лондоне, его ассистент выросла в Ванкувере.

    Рядом на открытой террасе с видом на весь Тбилиси стоит тренажер для силовых упражнений. Сверху новый президентский дворец венчает стеклянный купол с подвесной спиральной лест­ницей внутри - такой же, как в берлинском Бундестаге.

    Построенный на холме дворец Саакашвили, одна из архитектурных доминант Тбилиси, олицетворяет амбиции грузинского президента. Несмотря на испорченные отношения с Россией и подмоченную репутацию Саакашвили на Западе, экономисты и политические эксперты, посещающие Тбилиси, практически все сходятся в одном: Михаил Саакашвили, или просто Миша, как называют его в грузинской столице, и его коллеги провели либеральные реформы, которые могут войти в учебники экономики как самый быстрый курс радикальных преобразований в истории.

    Судите сами. В рейтинге легкости ведения бизнеса, который каждый год выпускает Всемирный банк, Грузия из незавидной компании стран бывшего СССР в этом году взлетела на 11-е мес­то в мире, опередив Финляндию, Швецию и Японию.

    Несколько месяцев назад американский журнал Forbes, ежегодно оценивающий легкость уплаты налогов во всем мире, и вовсе назвал Грузию самым либеральным режимом Европы и четвертым в мире после Катара, ОАЭ и Гонконга.

    Всего за шесть лет нищее и полуразрушенное государство превратилось в бурно развивающуюся экономику, которая притягивает инвесторов со всего мира. Вечером на центральной улице Тбилиси, проспекте Шота Руставели, горят вывески отельных сетей Marriott, Radisson и Sheraton. На подходе - Kempinski.

    Подтягиваются регионы. Американский журнал Time написал, что грузинский курортный город Батуми “развивается с такой скоростью, которая заставила бы покраснеть даже Китай”. Перечень объектов с макетами, подлежащих сдаче в Батуми уже в следующем году, напоминает рекламную брошюру Дубая.

    В своем заключительном отчете, призванном оценить изменения бизнес-климата в Грузии, который был опубликован несколько месяцев назад, американское Агентство международного развития (USAID) назвало эти преобразования "самыми обширными, глубокими и быстрыми реформами, проведенными какой‑либо из стран в мире за последние 50 лет".

    Алексей Гарань, профессор политологии Национального университета Киево-Могилянская академия, рассказывает, что был впечатлен увиденным во время своей недавней поездки в Грузию.

    2Я разговаривал с людьми в группе, и все мы сошлись во мнении, что здесь ощущаешь себя, как будто ты приехал из страны третьего мира, с Черного континента, а не из Украины", - заключает он. В борьбе с коррупцией и качестве инвестиционного климата Грузия ушла далеко вперед по сравнению с Украиной, отмечает Гарань.

    Авторы реформ утверждают, что рецепт грузинского чуда прост. Его ингредиенты - железная политическая воля, резкая либерализация и параноидальное уничтожение всех проявлений коррупции.

    Ультралибералы

    История либеральных преобразований в Грузии началась в 2004 году, когда в стране исчезла санэпидемстанция. За ней канула в Лету пожарная инспекция. Затем были ликвидированы десятки ведомств и сотни разрешительных процедур.

    "Когда мы закрыли санэпидемстанцию, все думали, что везде будут тараканы", - рассказывает Саакашвили. “Но этого не произошло. Потому что рестораны сами не были заинтересованы в том, чтобы у них были тараканы, - ведь к ним больше никто не придет! - смеется он и тут же эмоционально добавляет: - Да и санэпидемстанция в Грузии никогда не следила за санитарными нормами. Они просто ходили и собирали мзду".

    За несколько месяцев страна сократила количество лицензий и разрешительных документов, регулирующих ведение бизнеса, с 1 тыс. до 150. Команда реформаторов вместе с профильными ведомствами перебрала все патенты и лицензии и оставила лишь те, для существования которых у чиновников нашлись весомые аргументы. Основой будущей системы разрешительных документов стал опыт Швеции и Новой Зеландии.

    Потом правительство резко снизило налоги и импортные пош­­-

    лины. Подоходный налог упал до 12 %, количество ставок импортных пошлин сократилось до трех - 0%, 5% и 12% - по сравнению с 16 разными тарифами раньше, которые доходили до 30%. Образцами для подражания для идеолога грузинских экономических реформ Кахи Бендукидзе служили даже не Польша со Словакией, а Сингапур и Гонконг.

    Тамара Ковзиридзе, которая в то время была помощником Бендукидзе (ныне она советник премьер-министра Грузии), рассказывает, что параллельно с либерализацией реформаторы пытались приучить бизнес и обычных людей платить налоги.

    "Когда мы заставили все магазины на центральной улице Тбилиси установить кассовые аппараты, была куча протестов. Но все начали платить, - с улыбкой вспоминает Ковзиридзе. - Затем заставили установить счетчики на электричество и воду. В Грузии этого не было, и до бюджета доходило от силы 10% от всех существующих налогов".

    Параллельно, несмотря на сильное сопротивление, правительство начало масштабную приватизацию, включая так называемые стратегические предприятия. Порт в Поти купили и отстроили инвесторы из ОАЭ, аэропорты в Тбилиси и Батуми приобрели и реконструировали турки. Украинский миллиардер Игорь Коломойский купил горнолыжный курорт Гудаури, рассказывает Ковзиридзе.

    Особые опасения вызывала перспектива наплыва российских компаний. Однако Ковзиридзе и ее коллег это не смущало. Дистрибьюция электроэнергии в Тбилиси была продана российской РАО ЕЭС. Отделения банка ВТБ, почти 90 % акций которого принадлежит правительству РФ, - в городе повсюду, а недавно в борьбу на мобильном рынке Грузии включился и телекоммуникационный гигант Beeline. "В госсобственности у нас остались только железная дорога и почта, - рассказывает Ковзиридзе. И тут же добавляет: - Но почту мы скоро продадим".

    Западные экономисты утверждают, что беспрецедентная либерализация даст огромную отдачу через пять-семь лет. И первые результаты уже налицо. Доходы грузинского бюджета выросли с $558 млн в 2003 году до $3,3 млрд в 2008-м. С 2004-го по 2008-й экономика Грузии росла со скоростью 9-12% в год. Падение ВВП же в прошлом, кризисном году в стране составило 3,9% по сравнению, например, с 15% в Украине. Меньший, чем у соседей, откат ВВП Ковзиридзе связывает с диверсифицированностью грузинской экономики.

    В результате реформ средняя зарплата в стране выросла с менее чем $30 в 2005-м до среднеукраинского уровня в $240 в прошлом году. Неплохо для государства, где еще семь лет назад водоснабжение и свет были роскошью.

    Советник президента Грузии Томас Эймонд-Ларитаз особо удивлен неугасающим интересом иностранных инвесторов после войны с РФ в августе 2008 года. "Давайте будем говорить прямо: война с Россией - это серьезный фактор нестабильности, и я боялся, что это попросту распугает всех инвесторов. Но они продолжают приходить из-за крайне благоприятного бизнес-климата", - констатирует эксперт.

    Кто пойман, тот вор

    Первый заместитель министра внутренних дел Грузии Эка Згуладзе распахивает дверь и заходит в комнату для переговоров в здании, которое больше подходит для музея современного искусства, чем для места работы высоких милицейских чинов постсоветской республики. 31-летняя девушка - одна из тех, кто за несколько лет выжег коррупцию на теле одной из самых бедных и коррумпированных стран мира.

    16 января 2004 года Грузия объявила войну сразу на два широких фронта - взяточникам в госструктурах и ворам в законе, которые к тому времени де-факто управляли государством.

    В этот день был арестован бывший глава железной дороги за нецелевое использование средств. Уже на следующий день правительство Грузии под руководством новоизбранного президента Михаила Саакашвили арес­товало бывшего министра энергетики. Через месяц был закрыт мощный конгломерат в Аджарии. Еще через несколько дней на борту самолета Тбилиси - Париж был арестован зять Шеварднадзе.

    Новая власть не жалела никого, и ранг подозреваемого не был помехой. Саакашвили рассказывает, что с момента его прихода к власти за коррупцию были арестованы несколько министров и шесть членов пропрезидентского большинства в парламенте.

    "Я, собственно, в Киев учиться поехал, потому что с меня за поступление требовали в то время [1984 году] 50 тыс. руб, представляете? А в Украине я поступил бесплатно", - улыбается выпускник Киевского института международных отношений Саакашвили.

    Если взяточничеству в госорганах новое правительство переломало хребет довольно быстро, то в лице воров в законе Згуладзе и ее коллегам пришлось бороться с самими устоями грузинского общества. Замминистра МВД вспоминает: результаты опросов детей в школах в начале 2000-х годов показывали, что 75% мальчиков мечтали стать ворами в законе, а около половины девочек мечтали выйти за них замуж. На воров в законе в Грузии смотрели как на Робин Гудов - людей, которые сопротивлялись системе, объясняет она.

    "Государства как такового здесь тогда не было. Страной управляли воры в законе, коррумпированные милиционеры и чиновники-феодалы", - описывает Згуладзе масштаб задач своего ведомства того времени.

    Новое правительство пошло на экстраординарные меры. В 2005 году в Грузии вступил в силу закон, разрешающий приговаривать к тюремному сроку всех, кто признает себя вором в законе, даже если нет доказательств его вины. Согласно неписаному кодексу чести вор в законе не может отрицать свой криминальный статус и обязан отвечать утвердительно на прямой вопрос. Параллельно МВД разослало всем региональным шефам милиции циркуляры, предупреждающие о том, что через месяц будет уволен каждый, в чьей зоне ответственности останется хотя бы один вор. Посыпались

    аресты.

    Згуладзе, которой во время начала реформ было 27 лет, вспоминает, что тогда грузинские воры собрались на сходку в Москве, где - учитывая сложившиеся обстоятельства - решили сделать исключение для воров в Грузии и позволить им отвечать "нет" на вопрос о своей причастности к организованной преступности. Это не помогло. Всего за последние годы в стране было арестовано 214 воров. Восстание в тбилисской тюрьме было подавлено силой, семеро заключенных погибли. Организации по защите прав человека требовали расследования. Правительство оставалось непреклонным.

    "В Украине тяжело понять, но в Грузии в 1990-х годах главного вора в законе в аэропорту встречал лично министр внутренних дел и с кортежем отвозил его домой", - оправдывает президент Саакашвили жесткость силовых мер.

    Согласно данным Згуладзе, на сегодняшний день в Грузии не осталось ни одного вора в законе. Если раньше в республике воровали около 50 автомобилей в день, то сегодня - один в полгода, и машины никто не закрывает, с гордостью добавляет она.

    Нынче в Тбилиси по вечерам популярная среди молодежи улица Шарден битком набита парнями и девушками, беззаботно танцующими в клубах и потягивающими коктейли на открытых площадках ресторанов. У беззаботности есть своя цена. Новые законы в Грузии приравнивают даже мелкие правонарушения и коррупцию к серьезным преступлениям, которые могут привести к длительному заключению. В результате за последние годы количество заключенных в стране выросло вчетверо, с 5 тыс. до 20 тыс., а республика заработала репутацию государства с одним из самых высоких в Европе показателем количества заключенных на душу населения - третьим после России и Беларуси.

    "Сейчас за кражу мобильного телефона можете получить семь лет. А если забудете мобильный телефон в баре, догонят и вернут, еще и попросят, чтобы забрали", - рассказывает Татьяна Федорченко, генеральный директор компании Тавази, которая переехала в Грузию из Украины более 15 лет назад.

    Диктатура яппи

    Эймонд-Ларитаз может сравнивать Грузию и Украину. Француз, который несколько лет проработал в Украине в качестве президента Фонда Виктора Пинчука, теперь является советником президента Грузии и главы нацсовета по безопасности Грузии.

    "Качество грузинской и украинской политической элиты несопоставимо. Это просто разные планеты", - восхищается он кавказской республикой.

    Карательные меры по уничтожению паразитирующих на бизнесе проверяющих органов были не единственным средством достижения высокого качества грузинской элиты. Летом 2005 года власти начали свою самую громкую реформу - тотальную чистку госаппарата. В один день были уволены 14 тыс. гаишников, немалая сила для страны с населением в 4,5 млн человек. За несколько часов ГАИ, как одна из самых коррумпированных государственных служб, была попросту ликвидирована. Молодые чиновники МВД начали набор в новую службу - теперь уже полицию.

    "Три месяца машины на дорогах не контролировал никто. Все боялись: что же будет? - вспоминает первый заместитель министра внутренних дел Грузии Эка Згуладзе. - Не случилось ничего. И вы знаете, было даже неплохо".

    За три месяца правительство сформировало полицию с новыми зарплатами - минимум $400 против прежних $30, - новой формой и новыми машинами, Volkswagen Passat. Згуладзе, которая до работы в правительст­ве училась в США и несколько лет работала в инвестиционном фонде, говорит, что она и ее коллеги хотели предложить людям "полностью новый продукт".

    "В день, когда мы вывели на улицы новых полицейских, прохожие были в шоке. Они останавливались, смотрели на них, подходили, разговаривали, им казалось, что должен быть какой-то подвох".

    Молодым людям нравилось работать в полиции. Тех, кто брал взятки, тут же выгоняли. Перед новым ведомством стояла амбициозная задача - заставить водителей уважать правила дорожного движения. Згуладзе рассказывает, что целый год ее служба концентрировалась на том, чтобы заставить водителей останавливаться на красный свет. Еще год - на том, чтобы они останавливались у линии, а не за ней. За несколько лет уровень доверия к полиции в Грузии с нескольких процентов вырос до 82% . Эймонд-Ларитаз называет это шокирующим показателем, который превышает аналогичный в его родной Франции.

    Превращение ГАИ в полицию - лишь часть тотального обновления аппарата госслужащих. Тамара Ковзиридзе рассказывает, что количество чиновников было сокращено в 20 раз, а зарплаты оставшихся подняты в 15 раз. Сейчас зарплаты в министерствах начинаются с отметки в $600. На смену постсоветским чиновникам пришли молодые люди из частных компаний и неправительственных организаций, многие из них учились за границей. Сама Ковзиридзе, которая периодически вставляет в русскую речь английские слова, училась в Бельгии и Германии.

    "Впечатляет, что у власти в Грузии стоят молодые, некоррумпированные, современные люди со знанием иностранных языков, - говорит Гарань. - И в этом смысле это разительный контраст с Украиной".

    Цена реформ

    В Грузии сказка заканчивается, когда начинаешь разговаривать с оппозицией. Давид Гамкрелидзе, председатель партии Новые правые и сопредседатель политического альянса За Грузию, быстро выкладывает ворох претензий к Саакашвили. Гамкрелидзе отмечает, что коррупция перекочевала в верха, тендеры и крупный бизнес контролирует МВД. Предварительное заключение стало крайне эффективным методом расправы - около 30% всех заключенных составляют именно подозреваемые, рассказывает он. В судах все решают прокуроры, которые в свою очередь зависят от того же МВД.

    "У нас на бумаге верховенство закона, а на деле - закон одного человека: Саакашвили, - говорит Гамкрелидзе. - Ну, может, двух - еще министра внутренних дел".

    Все телеканалы в стране контролируют бизнесмены, лояльные к режиму Саакашвили, продолжа­ет он. У оппозиции есть доступ лишь к двум небольшим каналам, которые вещают на незначительной части территории страны. Размах пропаганды достиг такого масштаба, отмечает оппозиционер, что через четыре месяца после войны с Россией 25 % населения Тбилиси считало, что Грузия победила в войне, согласно данным опросов общественного мнения.

    "У нас есть шутка такая: если бы у Гитлера был Рустави-2, немецкий народ до сегодняшнего дня не знал бы, что проиграл войну", - иронизирует он.

    Как результат, оппозиция представлена в парламенте всего 15 мандатами из 150, а в тбилисском собрании - двумя из 35. Сам Гамкрелидзе и 11 его однопартийцев отказались от депутатских мандатов в парламенте для того, чтобы, по его словам, "не легитимизировать" выборы 2008 года.

    Гамкрелидзе не одинок в своих претензиях к Саакашвили. Часто в разговорах с грузинами звучат слова "полный контроль", "полицейское государство", "элитарная коррупция". Многие отмечают, что замена опытных кадров привела к деградации дипломатии, военной, других сфер, где опыт накапливался годами. Больше всего реформаторам достается за то, что во время реорганизации госсектора сотни тысяч людей были в одночасье выброшены на улицу без каких-либо альтернатив.

    Чрезмерная самоуверенность Саакашвили как раз и привела к войне с Россией, в результате которой Грузия потеряла 500 человек и 20 % своей территории, считает Гамкрелидзе. Обиженных и

    оставшихся без работы из-за увольнений в Грузии накопилось столько, что в протестах в прошлом году на каком-то этапе участвовали 100 тыс. человек - немалая цифра для страны, где живет столько же людей, как и в украинской столице, заключает он.

    Гарань, который трижды за последние месяцы посещал Грузию, считает, что оппозиция, возможно, сгущает краски, но признает, что суть претензий верна: много власти, мало демократии.

    "Однако Саакашвили использовал авторитарную модель, чтобы провести реформы. Да, он делал это железной рукой", - рассказывает Гарань.

    Сам Саакашвили называет обвинения в "некой элитарной коррупции" чушью, считая, что коррупцию “или видно, или нет". Еще в самом начале своего правления в ответ на обвинения в авторитаризме он ответил: "Все эти люди возражают всего лишь против тактики, а не против целей. А это несущественная вещь".

    Нью-Тбилиси

    Гарань с горечью отмечает, что Украина упустила шанс для реформ, подобных грузинским, в первые два года президентства Виктора Ющенко. "Все, что было сделано в Грузии, в Украине было просто проговорено, сетует он. Сейчас это малореально".

    Профессор политологии добавляет, что нынешнее прави­тельство может улучшить инвестиционный климат, но не уничтожить основу экономических бед.

    "Мне сложно представить, как Партия регионов будет бороться с коррупцией, - уволит всех коррумпированных людей из МВД, например. Вот вы себе такое можете представить? Я - нет", - отрубает Гарань.

    Саакашвили же не собирается останавливаться

    Сейчас путь из Тбилиси до Батуми по железной дороге занимает восемь часов. После строительства скоростной магистрали, по словам президента, дорога будет занимать два с половиной часа. Советник президента Эймонд-Ларитаз говорит, что на очереди реформы образования, здравоохранения и судебной системы.

    Учебный процесс в школе будет разбит на две части по европейскому образцу - до пятого класса и после. Огромный акцент будет сделан на изучении английского языка и компьютеризации. Правительство уже разрабатывает программу по привлечению в Грузию носителей английского языка для преподавания в школах. Одновременно всем школьникам будут выдавать бесплатные лэптопы с подключением к интернету, рисует красочную картину француз.В здравоохранении правительство возьмется за приватизацию больниц, внедрение страховой медицины и кампанию по пропаганде здорового образа жизни, рассказывает Эймонд-Ларитаз. В судебной системе - за введение судов присяжных.же Саакашвили считает, что Грузия уже стала моделью для подражания во всем мире. Недавно в Бухаресте на саммите НАТО президент заявил, что его государство собственным примером доказало, что: "Нет страны, которой не подходит демократия. Нет народа, которому не подходит бурное развитие. И не существует культурных особенностей, которые могут стать препятствием на пути свободы".

  • Front99 Senior Member
    офлайн
    Front99 Senior Member

    876

    9 лет на сайте
    пользователь #279636

    Профиль
    Написать сообщение

    876
  • Front99 Senior Member
    офлайн
    Front99 Senior Member

    876

    9 лет на сайте
    пользователь #279636

    Профиль
    Написать сообщение

    876
    # 9 августа 2010 20:34

    Корпорация миллиардера Дональда Трампа The Trump Organization рассматривает вопрос строительства в Грузии небоскреба Трампа, а так же инвестиции в Грузию капитала который будет иметь «очень и очень много нулей», сообщает «GHN».

    Как рассказал исполнительный частной компании, которая управляет проектами недвижимости Дональда Трампа вице-президент The Trump Organization, Майкл Коэн, уже определены потенциальные места для строительства Башни Трампа в Грузии, передает EurasiaNet.org.

    «Я определил два проекта - один более конкретный, чем другой, - которые, по моему мнению заинтересуют г-на Трампа для развития Башни Трампа», - отметил Коэн.

    В рамках двухдневного визита который был организован компанией Silk Road Group специальный советник Трампа Михаель Коэн посетил 13 потенциальных площадок в Тбилиси и на черноморском курорте Батуми.

    Коэн указал, что компания оценивает потенциальный проект, основанный на многочисленных критериях и принимает решение.

    На данном этапе он воздержался от уточнения объемов и места расположения потенциального проекта, но указал, что «все что связано с господином Трампом - очень большое», и любая инвестиция будет иметь «очень и очень много нулей».

    «На это бизнесе, господин Трамп делает деньги. Поэтому мы собираемся присмотреться, как работают в регионе другие отели», - заявил они и добавил, что Трампу «интересно все».

    Коэн, указал, что исключительно впечатлен городом Батуми, где высокопоставленные должностные лица лично устроили ему экскурсию по городу. Батуми - популярный региональный курорт с населением около 121 тыс человек, где была проведена значительная реконструкция и обновление в течение последних нескольких лет.

  • Front99 Senior Member
    офлайн
    Front99 Senior Member

    876

    9 лет на сайте
    пользователь #279636

    Профиль
    Написать сообщение

    876
    # 9 августа 2010 20:37

    Президент Грузии Михаил Саакашвили во вторник дал строгое предупреждение работе таможенной службы, сотрудники которой, по словам президента "как дикари обыскивают на таможнях иностранных туристов" и собственных граждан.

    "Когда вы ездите в Европу, вас или ваш багаж кто-нибудь обыскивает? Так почему в Грузии обыскивают каждого туриста или каждое транспортное средство?", - обратился Саакашвили к сотрудникам Минфина и членам правительства, присутствовавшим на встрече.

    По его словам, особенно ему не нравится работа таможенников в Сарпи, на границе Грузии с Турцией и если "обыск»" переходящих через границу повторится, то глава данного таможенного пункта обязательно поменяется.

    Саакашвили считает, что уровень обслуживания в стране должен значительно повысится и стать цивилизованным, "а не застыть в феодальном средневековье".

    "Пока подобные питекантропы будут работать на таможне Грузии, страна не будет развиваться", - заявил президент и подчеркнул, что главным принципом работы должно стать - руки прочь от законопослушных граждан Грузии и туристов.

    Вместе с тем Саакашвили отметил, что Грузия должна начать работать с Турцией, Арменией и Азербайджаном в направлении интеграции таможенных систем, с целью максимального облегчения пересечения границ и введения европейского принципа "одного окна".

    Министерство финансов стало пятым ведомством, с работой которого непосредственно ознакомился глава государства. Саакашвили уже побывал в министерствах образования, сельского хозяйства, охраны окружающей среды и природных ресурсов, пробации и юридической помощи. Саакашвили ранее заявил, что намерен побывать во всех министерствах.

    Президент не скупится на жесткие высказывания, критикуя работу правительства. На одном из последних заседаний правительства Саакашвили предупредил о недопустимости бюрократии в государственных ведомства. "Внешняя агрессия не сможет создать такую проблему стране, как ... обнаглевшие и разжиревшие чиновники внутри государства", - заявил Саакашвили, отметив, что больше не собирается терпеть халатное отношение должностных лиц.

    "Мы не являемся каким-то мясокомбинатом, чтобы в правительстве хранить туши. Нам нужны живые, идейные, полные энтузиазма кадры", - сказал Саакашвили.

    «Где вы видели, в какой стране, чтобы все входящие автомашины останавливали на границе и обыскивали всех туристов. Два дня назад впервые прибыли в Батуми испанские туристы. Сначала им пришлось ждать в Турции, а у нас их держали 1 час и 20 минут. Каждого по отдельности высадили и обыскали. Почему ведем себя, как дикари? Во второй раз они не приедут в Грузию, – заявил президент. – Государство этим таможенникам платит по 1000 лари (около 700 долл. – «НГ») в месяц, а они вместо того чтобы шевелить мозгами, весь груз переносят на людей». По его словам, на таможне действительно снизился уровень коррупции, и это не может не радовать – «людей, которых крышевал Ногаидели (экс-премьер-министр. – «НГ»), уже нет». «Очень хорошо, что растут доходы, но требую, чтобы на таможнях было такое обслуживание, как в Ирландии или во Франции. Если такие факты повторятся в Сарпи, новоназначенного руководителя этой таможни пустим по следам его предшественника», – пригрозил Саакашвили, объявляя замечания должностным лицам Минфина, ответственным за работу таможенных пунктов.

  • Front99 Senior Member
    офлайн
    Front99 Senior Member

    876

    9 лет на сайте
    пользователь #279636

    Профиль
    Написать сообщение

    876
    # 9 августа 2010 20:41

    Спецкорреспондент ИД "Коммерсантъ" Ольга Алленова выясняла, как и почему грузинам удалось сделать то, о чем российские граждане могут только мечтать.

    Тбилиси, центр города. Ни одной патрульной машины, но все стараются ездить по правилам. На проспекте Руставели никто не перебегает улицу, как это было раньше,— люди переходят дорогу по пешеходным переходам. За четыре дня в городе я не увидела ни одного сотрудника патрульной полиции, останавливающего чей-то автомобиль. Не увидела ни одного ДТП. Не услышала ни одной милицейской сирены.

    Зато увидела по телевизору историю очередного взяточника, которого показали всей Грузии. Сотрудники генеральной инспекции МВД Грузии взяли с поличным участкового инспектора, получившего взятку в размере 150 лари (около $90). За эти деньги участковый должен был сопровождать груз с лесоматериалами. Взятку инспектору под видом бизнесменов предложили сотрудники генинспекции. За это преступление по грузинскому законодательству ему грозит до девяти лет тюрьмы.

    В последние годы мне много пришлось слышать о "грузинском чуде", которым называют грузинские реформы и, в частности, реформу МВД. Мои знакомые рассказывали мне, как хорошо стало жить без ГАИ, получать справки и паспорта за короткий срок, не давать взятки и знать, что у тебя эту взятку никто не попросит. Рейтинг доверия грузинской полиции сейчас составляет около 80%. В рейтинге стран, свободных от коррупции, международной организации Transparency International с 2004 по 2009 год Грузия поднялась с 124-го места на 66-е.

    Успех реформирования МВД не могут отрицать даже грузинские оппозиционеры, считающие, что Михаил Саакашвили ведет страну к диктатуре. "Реформа грузинской полиции стала визитной карточкой страны,— признает известный оппозиционер, глава фонда "2020" Эроси Кицмаришвили.— В Грузии перестали брать взятки на дорогах и в министерствах, перестали похищать людей и увозить их в горы, упрощены процедуры получения справок. Да, это красиво и эффектно, и это сразу бросается в глаза.

  • Front99 Senior Member
    офлайн
    Front99 Senior Member

    876

    9 лет на сайте
    пользователь #279636

    Профиль
    Написать сообщение

    876
    # 9 августа 2010 20:41

    "Мы пытаемся сделать так, чтобы людям было удобно"

    Огромный сервис-центр, или, в дословном переводе, агентство обслуживания, потрясает воображение. У этой структуры, подчиняющейся МВД, масса функций. "Соединив разные службы в одном месте, мы добились того, что люди теряют гораздо меньше времени на бюрократические процедуры",— говорит мне директор агентства Георгий Вахтадзе.

    Регистрация автомобиля, выдача обычного номера и техпаспорта занимают полтора-два часа и стоят 56 лари ($34). За 80 лари сотрудники агентства оформят все сами. Все, что раньше можно было купить по блату, теперь можно купить у государства. Например, крутой номер: вы вносите в автомат симпатичную вам конфигурацию букв и цифр — и он тут же выдает вам стоимость номера (от $150 до $700). Самые дорогие — именные номера, их цена примерно $6 тыс.

    В соседнем зале сдают экзамен на право вождения автомобиля. Передо мной на мониторе возникают символы, обозначающие грузинский, английский, осетинский, абхазский, русский, турецкий, армянский и азербайджанский языки — экзамен можно сдавать на любом из них.

    ФОТО: Ольга Алленова, Коммерсантъ

    После постройки новых зданий полицейских участков жители смогли наблюдать за работой полиции как снаружи, так и изнутри (на фото)

    В следующем блоке у вас проверяют, сдали ли вы теорию, и, если сдали, отправляют на спецплощадку, где принимают экзамен по вождению. На большой площадке, моделирующей город с его подъемами, спусками, стоянками и перекрестками, стоят пять новых автомобилей Skoda Fabia — экзамены сдаются только на них. Экзамен по вождению можно сдавать пять раз — если не сдадите и в пятый, то придется заново сдавать теорию. Экзамены по теории и практике вождения и получение водительских прав стоят $30. Все мои знакомые в Тбилиси говорят, что купить права в Грузии сейчас невозможно.

    Я иду к терминалу для растаможки автомобилей. В полузакрытой стеклянной будке сотрудник таможни вбивает технические характеристики автомобиля, и компьютер тут же высчитывает цену. Стоящая перед будкой женщина получает листок, в котором написано, что растаможка ее машины 1998 года выпуска с двигателем 1,8 л стоит 1215 лари (около $730). Потом автомобиль проверяют на угон (у грузинского МВД база общая с Интерполом) и после оплаты в здешнем отделении банка (1215 лари за растаможку плюс 56 лари за оформление автомобиля) клиент получает на руки госномер. Вся процедура — около двух часов.

    В отдельном секторе можно получить справку об отсутствии судимости или разрешение на ношение оружия. В Грузии по закону эти справки предоставляются бесплатно в течение пяти рабочих дней (в Москве — около месяца). Если хотите ускорить процедуру, нужно зайти в отделение банка: за 20 лари справку оформят за два дня, за 80 лари — в течение часа.

    Подобные реформы коснулись не только МВД. Например, получить удостоверение личности (бесплатно) или загранпаспорт (30 лари) можно в агентстве гражданского реестра при Минюсте Грузии в течение десяти рабочих дней. Ускорить процедуру до одного дня можно, заплатив в отделение банка 100 лари (за загранпаспорт) или 40 лари (за удостоверение личности).

    "МВД — это по большому счету агентство обслуживания,— говорит сотрудница юридической службы сервис-центра Ирма Дзвелая.— Мы пытаемся сделать так, чтобы людям было удобно".

    "У нас здесь не кричат и не ругаются"

    Управление полиции города Рустави совсем не похоже на российское ГУВД. Прозрачные стены, современные синие столы в общем зале, у входа — вежливый полицейский за столом приема, который регистрирует вашу жалобу и направляет вас к специалисту. На первом этаже, в общем блоке, участковые инспекторы и канцелярия, на втором — детективы и начальник полицейского управления Георгий Чкония. Кабинет Чконии как на ладони: опускать жалюзи разрешено только в летнюю жару.

    — Не тяжело без стен? — спрашиваю полицейского.

    — Нет, даже как-то удобнее. Я из кабинета вижу все, что делают мои сотрудники.

    — Но и вас все видят.

    — В этом и смысл. Знаете, этот участок построили в 2009 году, и весь год наши жители приходили вот в этот сквер, садились на скамейки и сутками сидели и смотрели на нас. Сейчас уже не ходят — поняли, что в полиции нет ничего криминального, раз она прозрачная.

    — Но разве все дело в стеклянных стенах?

    — Нет, конечно. Просто общество стало лучше относиться к полиции. Все видят, что криминальных случаев почти не стало, в основном происшествия — это семейные, бытовые ссоры. Полиция вовремя на все реагирует. Люди теперь не стесняются приходить с жалобами, если у человека проблема, он сразу идет сюда. Раньше как было? Дела труднораскрываемые, например о краже мобильного телефона, вообще не возбуждались, просто чтобы не висели на полиции. Теперь в МВД идет борьба с нерегистрацией обращений граждан. Проводят рейды — приходит, например, ко мне какой-то гражданин и жалуется на соседа. Если я его отправлю домой и не зарегистрирую, может оказаться, что это переодетый сотрудник генинспекции, и против меня возбудят дело.

    Я смотрю сквозь стену кабинета в зал, где работают детективы: два следователя терпеливо объясняют пожилому мужчине, у которого при родах погибла дочь, какие претензии он может предъявить врачу родильного отделения.

    — Все сотрудники прошли тесты на психологическую устойчивость,— объясняет Чкония.— И все прошли специальные курсы. У нас здесь не кричат и не ругаются. Иногда, правда, граждане кричат, но уже меньше, чем раньше.

    Выхожу в общий зал, знакомлюсь с немногословным начальником группы участковых инспекторов Давидом Сартанией. Узнаю, что мне выпал редкий шанс увидеть полицейского, служившего еще при Эдуарде Шеварднадзе.

    — Чувствуете разницу? — спрашиваю.

    — Очень большую. Мы сейчас дело делаем, а раньше ничего не делали, только деньги.

    — Я десять лет служил в МГБ, а в полиции только два года,— поддерживает Чкония.— И только теперь стал гордиться своей работой. Потому что люди стали к нам относиться иначе. Многие молодые люди теперь хотят стать полицейскими. А раньше они все хотели быть ворами в законе.

    "Месяц назад на курс был набор из 50 человек, а пришло около 500"

    80-процентный рейтинг доверия к грузинской полиции начался с полицейской академии в Тбилиси. В 2005-м, когда реформа МВД была официально объявлена, ректором полицейской академии стала Анна Чихиташвили — сотрудница американской исследовательской организации Rand Corporation, работающей с Пентагоном. Она не умеет стрелять, она просто хороший менеджер. И еще идейный соратник грузинской власти.

    ФОТО: Ольга Алленова, Коммерсантъ

    После постройки новых зданий полицейских участков жители смогли наблюдать за работой полиции как снаружи (на фото), так и изнутри

    — Мы строим новую страну,— говорит Анна.— То, что мы делаем, это база. Мы воспитываем людей, которые будут охранять эту новую страну. Когда я сюда пришла, здесь, в этом кресле, сидел большой дядя, которому звонили племянники и друзья, и он устраивал их в академию по звонку. Сейчас это невозможно. У нас нет коррупции. Поэтому в полицию попадают только подготовленные люди.

    Спецкурс в полицейской академии — обязательное условие для трудоустройства в полиции. Чтобы стать детективом или криминалистом, в академию нужно поступать уже с высшим юридическим образованием. Для службы в патрульной полиции диплом вуза не обязателен. Кандидатов отбирают по результатам тестирования. После отбора они проходят трехмесячный курс обучения. Потом экзамен и служба в патруле.

    — В то же время тремя месяцами обучение не ограничивается, этот процесс непрерывный,— говорит Анна.— Мы постоянно проводим курсы переподготовки. Невозможно, чтобы кого-то в МВД повысили прежде, чем он пройдет у нас такой курс.

    Мы проходим мимо виртуального тира, где идут занятия: курсанты в разных ситуациях должны решить, где можно применять оружие, а где нельзя. На площадке перед учебным корпусом другая группа с инструкторами отрабатывает задержание автомобиля с правонарушителем за рулем. Еще одна, через дорогу,— задержание вооруженного преступника.

    — Сейчас служба в полиции очень популярна,— говорит местный психолог Теона, наблюдающая за реакцией курсантов.— Месяц назад на курс патрульной полиции был набор из 50 человек, а желающих пришло около 500. Особой популярностью служба в МВД пользуется у женщин: сегодня только в патрульной полиции уже 15% сотрудников — женщины.

    "Сегодня идет борьба поколений"

    На самом деле реформирование МВД началось еще летом 2004 года, когда в течение недели расформировали ГАИ, уволили всех сотрудников (14 тыс. человек), а в созданную патрульно-постовую службу набрали новых людей. Зарплаты сотрудников были повышены. Сегодня они в 15-20 раз выше, чем в 2003-м. У патрульной полиции теперь две функции — наблюдение за дорожным движением и борьба с нарушителями. Получив звонок на пульт, патруль выезжает на место. Если это драка, патрульные задерживают участников; если это убийство, они звонят в криминальную полицию и ждут ее; если это взрывное устройство, вызывают спецназ.

    В патруле обычно находятся двое полицейских, но они постоянно меняются, так что устоявшихся пар не существует. Если один полицейский нарушает закон, то второй обязан доложить об этом наверх. Если не доложит — может оказаться, что нарушение закона напарником было лишь инсценировкой генинспекции. Постоянная угроза скрытой проверки воздействует на сотрудников полиции лучше, чем премирование и рост в должности. Никто не хочет стать антигероем в телеролике и сесть в тюрьму.

    ФОТО: Ольга Алленова, Коммерсантъ

    Русскому глазу сервис-центр в Рустави больше напомнит гипермаркет, чем полицейское учреждение

    Не менее существенными, чем реформа ППС, оказались и перемены в жизни рядовых граждан. Теперь во всех крупных городах Грузии на дорогах стоят камеры наружного наблюдения, но патруль не штрафует водителей за нарушения, а только останавливает и выписывает квитанцию. Если патруля не оказалось поблизости, квитанция на штраф приходит водителю домой. Если водитель недоволен, он может зайти на сайт полиции и найти там видеозапись своего правонарушения. Если он не выплатит штраф в течение месяца, то сумма штрафа увеличивается вдвое.

    Расценки за нарушения таковы: превышение скорости — 20 лари ($12), неправильная парковка — 10 лари, вождение в нетрезвом виде — 100 лари, если задержан впервые, и 500 лари — если вторично, если же водитель попался на алкоголе в третий раз, его лишают прав и даже могут посадить.

    Именно реформа ГАИ оказалась для Грузии ключевой. Она помогла изменить общественное мнение, которое теперь в целом на стороне полиции. Одновременно с этой реформой произошли структурные изменения: министерство госбезопасности, погранслужбу и МЧС объединили в МВД. Этот фактор не очень нравится оппозиции, которая называет МВД монстром, контролирующим все сферы жизни, однако власти считают, что такая централизация весьма удобна.

    Зато оппозиции понравилось, когда камеры предварительного заключения вышли из-под надзора полицейских управлений и перешли в ведение департамента по надзору за соблюдением прав человека (департамент в составе МВД), а принятые поправки к закону дали омбудсмену Грузии и правозащитникам право в любое время посещать КПЗ и колонии. Еще одной важной поправкой к закону стала норма, по которой показания, данные в суде, являются приоритетными и перечеркивают все показания, данные во время предварительного следствия. Эта норма лишает смысла применение пыток.

    До 2009 года шли увольнения и переаттестация подразделений криминальной полиции. Сегодня основной контингент МВД — 26 тыс. человек. Это не считая департамента охраны госграницы из 4 тыс. человек и вневедомственной охранной полиции из 13 тыс. человек, которую обычно нанимают бизнесмены, а также иностранные диппредставительства. Минимальная зарплата участкового инспектора — 650 лари ($390), сотрудника ППС (стажера) — 800 лари ($480). Зарплата начальников отделов и детективов — 1200 лари ($720). Плюс медицинская страховка и иногда премии.

    Это небольшие деньги даже для Грузии. Но социологи полагают, что в полицию идут служить не ради зарплаты — это хороший старт для карьеры.

    — В патрульную полицию идут до 35 лет,— подтверждает эту версию глава информационно-аналитического департамента МВД Грузии Шота Утиашвили.— Многие уходят через пару лет, для них это просто стартовая площадка. Кто-то идет учиться на юриста, чтобы продолжить службу в полиции уже на другом уровне, кто-то просто уходит в бизнес. Важно, что они уходят в жизнь уже другими.

    — А у вас какая зарплата?

    — В 2004 году моя зарплата составляла всего 100 лари, а сейчас — 2300 лари. Но взятки полицейские перестали брать не потому, что им зарплаты повысили — не такую уж большую зарплату получает патрульный,— а потому, что начальники перестали требовать с подчиненных мзду. Если раньше рядовой гаишник должен был в месяц отдать начальнику порядка 400 лари, конечно, он вынужден был эти деньги зарабатывать на взятках.

    Когда я вхожу в фойе центрального здания МВД, группа школьников в белых рубашках отправляется на экскурсию по ведомству. Пиар — это тоже часть работы МВД. "Самым трудным было изменить отношение людей, считающих, что взятки и воры в законе — это хорошо,— говорит представитель Первого аналитического департамента МВД Торнике Турманидзе.— И у нас получилось".

    Главным полем борьбы с советской ментальностью стал телеэфир. В прайм-тайм телеканалы демонстрируют профессионально снятый рекламный ролик МВД Грузии, который уже сформировал моду на службу в полиции. И каждый раз, когда полиция задерживает вора в законе или чиновника-коррупционера, это показывают во всех теленовостях. "Эта разоблачительная кампания МВД началась еще в 2005-м, когда в телеэфире стали появляться видеосъемки и аудиозаписи, фиксирующие момент получения взятки каким-то должностным лицом,— говорит главный редактор телеканала "Регион-ТВ" Ия Баратели.— За взятку сажали в тюрьму с конфискацией имущества".

    Меры были жесткими. Общество стало сопротивляться тотальной прослушке, о которой заявила оппозиция. Небезосновательно правозащитники стали говорить о том, что провокация против граждан и полицейских в виде предложения взятки переодетыми сотрудниками МВД не является законным методом. Однако в МВД отвечают на это фразой министра Вано Мерабишвили: "Закон написан для людей, и его нужно менять для людей".

    — Эти меры оправдали себя полностью,— считает Торнике Турманидзе.— В какой-то момент люди поняли, что неприкасаемых не существует. Директоров департаментов, замминистра, полицейских задерживали и сопровождали это доказательствами их вины. В честную полицию поверили.

    — А как же утверждения оппозиции о неких закрытых фондах? О том, что весь бизнес в Грузии под контролем полиции?

    — Утверждать можно что угодно, а где доказательства? Просто сегодня идет борьба поколений. Старшее поколение недовольно новыми правилами. Ему проще было жить по понятиям. И его сдерживает только страх перед законом. А мы хотим, чтобы выросло новое поколение, которое придет на смену старому. Тогда наши реформы будут необратимыми.

  • Front99 Senior Member
    офлайн
    Front99 Senior Member

    876

    9 лет на сайте
    пользователь #279636

    Профиль
    Написать сообщение

    876
    # 9 августа 2010 20:45

    Беспощадная модель свободного государства

    перейти к обсуждению ...

    Неполиткорректный репортаж из новой Грузии

    Фото автора

    Бывает безответственная власть, а бывает безответственная оппозиция. России выпало первое, Грузии — второе

    Фото автора

    У Грузии нет МОССАДа, но у нее есть Вано Мерабишвили

    Фото автора

    Победитель

    Фото автора

    Еще пять лет назад этот человек платил взятку, чтобы поселить отдыхающих. А теперь взял кредит и за год построил гостиницу

    Батуми

    Я иду с премьер-министром Аджарии Леваном Варшаломидзе по батумской набережной.

    — Это здание прокуратуры, — говорит премьер, — мы его продаем. Это Дом правительства — мы его уже продали. А это была резиденция Абашидзе. Здесь была перекрыта вся улица. Ее мы не продаем. Сюда переехал Конституционный суд — в рамках децентрализации.

    Лет шесть назад я была в Аджарии на концерте Ростроповича. Мэром города был сын Абашидзе. Один родич возглавлял аджарский КГБ, а другой — МВД. Кузен жены возглавлял таможню, свояк — нефтебазу. Клан Абашидзе контролировал все, включая накротрафик. Даже верных слуг похищали, если было подозрение, что не все принесли.

    Мы гуляли тогда по набережной, упиравшейся в свалку. За нами шли тонтон-макуты с автоматами, и над нами висели портреты Абашидзе. Теперь набережная в три раза длиннее, и вместо портретов на ней реклама бесплатного Wi-Fi, действующего по всей длине набережной.

    Но самое сильное, что я видела в Батуми: деревушка Гонио на границе с Турцией. Гонио при Абашидзе была приграничной зоной, здесь даже веранду запрещали пристроить. «Мы строили по ночам, — рассказывает владелец местного отеля, — и платили взятки». Теперь он взял кредит в банке и за год построил гостиницу.

    Я стою около музыкального фонтана на месте бывшей свалки. «Здесь квартиры продавали за 7 тыс. долл., теперь они стоят 70 тыс., — говорит премьер Аджарии, — мы вложили в реконструкцию свалки 5 млн евро, и первый же участок, проданный под строительство, окупил эти расходы».

    Ах да. В Аджарии оппозиция получила 40% голосов. «Почему?» — спрашиваю я местного бизнесмена Зури Беридзе. «А вы что, хотите, чтобы, как при Абашидзе, власть получала 99%?»

    Полиция

    Полиция в Грузии не берет взяток. Не в принципе, а вообще, 80% полицейских никогда не работали в органах, включая главу МВД — всесильного Вано Мерабишвили. Техосмотр, как налог на бедных, полностью упразднен. Упразднена и ГАИ.

    Вместо ГАИ — патрульная полиция. Она вездесуща. Она на дорогах везде и приезжает по вызову через две минуты. Сначала по привычке напрягаешься, а потом перестаешь. Это — свои. Если водитель сломался, ему помогут. Кончился бензин — привезут и бензин. Полиция теперь в Грузии национальная достопримечательность, вроде Мцхеты.

    «У меня сын в полиции, — рассказывает водитель, — вижу, у него отвалилась подметка. Я его спрашиваю: «Неужели у тебя на участке нет сапожника?». Он: «Э, мы так теперь не делаем. Вот я получу зарплату и пойду к сапожнику».

    Шесть лет назад в Тбилиси угоняли 20 машин в день. Теперь мой таксист, покупая воду, оставил ключи в замке зажигания. «Мы добились этого, искоренив коррупцию, — говорит Вано Мерабишвили - потому что воровать машины и перебивать номера невозможно без содействия органов».

    В тюрьмах сидят 22 тыс. — против 3 тыс. при Шеварднадзе. Раскрыты почти все громкие убийства и похищения, совершенные при прежнем режиме. Сидят все воры. Есть закон о том, что, если человек говорит «я вор», он садится в тюрьму и его имущество отбирают. Полицейские подходили к вору и спрашивали: «Ты кто?» — «Я вор». И вор садился. А если отвечал, что не вор, то получал по ушам и переставал быть вором.

    Сажают за все. За драку, за наркотики, за покупку ворованного телефона. Это такая специальная компьютерная программа: ты жалуешься, что телефон украли, полиция вычисляет его по идентификационному номеру и сажает покупателя.

    «Мы создали миф, что знаем все. Все думают, что мы подслушиваем всех», — говорит либеральный грузинский Берия и улыбается.

    Бизнес

    Крупный московский строитель приехал инвестировать в Грузию. Рассказывает, не нарадуется: «За проект здания в центре Тбилиси я заплатил 12 тыс. долл. и утвердил его за четыре месяца. В Москве это бы стоило три миллиона долларов и полтора года».

    Если вы думаете, что мой собеседник — назовем его Дато — доволен властью, вы ошибаетесь. Дело в том, что шесть лет назад Дато купил у мэра Зугдиди гостиницу, которую мэр украл. При Саакашвили мэра объявили в розыск, а на Дато завели дело. Суд Дато оправдал, но ему сказали: гостиницу лучше вернуть. Дато посовещался с родными, и те сказали, что Мерабишвили его все равно достанет. Дато отдал гостиницу, и ему, конечно, очень жалко 200 тыс. долл.

    А еще у Дато есть дядя. Дядя работал в Счетной палате, и новый начальник Счетной палаты наставил везде телекамер и поймал троих инспекторов на взятке. И уволил этих троих и еще всех остальных 850 сотрудников. В принципе, согласитесь, это как-то связано. Дядя, которого уволили, и чиновники, которые не берут. Но дядю жалко, и поэтому в ноябре Дато был за оппозицию.

    Государство и обычаи

    До «революции роз» государства в Грузии не было. Вместо государства был Шеварднадзе. Шеварднадзе уважал все старые добрые грузинские обычаи, как то — почтение к друзьям, интеллигенции и ворам в законе. Зять Шеварднадзе владел сотовой связью. Двоюродный брат — нефтяным бизнесом. Супсинский терминал называли «шеварднадзевской заправкой».

    Никак нельзя сказать, чтобы весь бизнес в Грузии принадлежал семье Шеварднадзе. Страховая компания «Алдаги», к примеру, принадлежала просто хорошему человеку Давиду Гамкрелидзе. Эта компания так заботилась о народе, что даже пробила закон об обязательном страховании автомобилей. И когда человек приходил на техосмотр, ему объясняли: чтобы пройти техосмотр, надо быть застрахованным именно в «Алдаги».

    Давид Гамкрелидзе давно продал «Алдаги». Как один из лидеров объединенной оппозиции, он прошел в парламент от элитного тбилисского округа Ваке.

    And he called me pidoras…

    Честно говоря, у меня такое впечатление, что Михаил Саакашвили, придя к власти, не очень знал, что надо делать. Он очень хотел чего-то хорошего для народа, а что это будет — инвестиции или война с Абхазией — он не знал. И вот после «революции роз» в Грузии был инвестиционный форум, а на него приехал отмороженный либерал Каха Бендукизде.

    После доклада премьера о том, как власть будет направлять, взращивать и пестовать, Саакашвили позвал Бендукизде и спросил: «Ну как?». «Не очень», — ответил Бендукидзе. «А что надо делать?» —«Продать все, кроме совести».

    И стали продавать.

    Первое, что выставили на конкурс, была гостиница «Интурист» в Батуми. Ее оценили в 3 млн долл. и страшно боялись, что аукцион сорвется. Накануне аукциона премьер Жвания собрал всех, кто его готовил, и на встречу пришел Бадри Патаркацишвили.

    — Батоно Зураб, — сказал Бадри, — продавать за три миллиона долларов — это же позор. Грузия обустраивается, и все смотрят на правительство. А получается, что правительство, вместо того чтобы строить страну, вымогает деньги у бизнесменов.

    В общем, смысл речи сводился к тому, что Бадри готов, так и быть, забрать гостиницу даром. Гостиницу продали за 3 млн долл.

    Порт Поти продали арабам за 90 млн долл. Резиденцию Шеварднадзе в старом Тбилиси — за 15 млн. «Евраз» хотел купить на аукционе марганцевый рудник вместе с Зестафонским заводом ферросплавов и электростанцией, но по просьбе Кремля отказался от сделки, потеряв задаток в 20 млн долл. Рудник купил украинский «Приват» за 113 млн долл. Рудники в Маднеули — «Промышленные инвесторы» Сергея Генералова за 52 млн.

    А порт в Батуми на конкурсе выкупил Ян Боден-Нильсен. С этим Боден-Нильсеном была целая история, потому что он и раньше был совладельцем порта вместе с Гарри Лучанским и Асланом Абашидзе. Поэтому Боден-Нильсену продавали порт, половиной которого он владел и так, и правительство напирало на то, что эта половина приватизирована косо, а за косую приватизацию в Грузии сажали в тюрьму с последующим наполнением казны слезами всех, кто ее ограбил.

    Переговоры шли трудно, и однажды Каха Бендукидзе в сердцах обругал Боден-Нильсена. И Боден-Нильсен подал жалобу президенту. И написал: «And he called me pidoras, the meaning of which I didn’t know at that time».

    Порт продали за 90 млн долл. Если бы бен Ладен дал больше, Каха продал бы и бен Ладену.

    «Ваке — это наша Вандея»

    Царь Петр рубил бороды и обряжал подданных в европейское платье. Михаил Саакашвили стал обряжать в европейское платье Тбилиси. Не может быть города там, где нет государства, и к 2003 году красавец Тбилиси стал помойкой — чудовищным гибридом совка и базара, с уличными торговцами, железными ракушками и самовольной застройкой.

    Торговцев загоняли на рынки ОМОНом. Ракушки сносили. Сносили незаконные кафе, снесли зеленый пятиэтажный бордель, стоявший возле бань в историческом центре, но самой известной стала история с 16-этажным домом. По плану дом был в семь этажей, но по мере строительства как-то подрос. И вот этот дом — снесли.

    — А как же уважение к собственности? — спрашиваю я президента.

    — Вы бы вытерпели такое на Champs Elysee? Это не вопрос собственности. Это вопрос беззакония. Это когда люди считают, что все позволено.

    В общем, дом снесли, и телеканал «Имеди» вел репортаж об этой национальной трагедии в прямом эфире.

    Однажды известный режиссер позвонил Саакашвили и попросил за знакомых своих знакомых. Ребята всего-то постреляли кого-то, и режиссер был уверен, что просьбу его уважат. Ведь в Грузии всегда было принято уважать интеллигенцию. А президент Саакашвили ему отказал.

    — Наша экономика выросла в 3 раза, а бюджет — в 11, — говорит Саакашвили, — откуда разница? Мы ее у кого-то отобрали. Если человек брал взятки в приемной комиссии, то сколько бы я ни заплатил ему, он будет недоволен. В Грузии не было политической свободы, но была свобода коррупции. Если твоего сына посадили за наркотики, всегда был номер, по которому ты мог позвонить. Теперь этого номера нет.

    Интеллигенция в Грузии — это не просто интеллигенция. Это аристократия. Ci-devants. Интеллигенция и власть ненавидят друг друга так, как буржуа и графы во время Великой французской революции. «Это наша Вандея», — бросает один из советников президента о тбилисском квартале Ваке.

    Об оппозиции и полицейском государстве

    В ноябре оппозиция собрала стотысячный митинг. Казалось, режим вот-вот рухнет. В мае она потерпела сокрушительное поражение. Проиграв, оппозиция объявила Грузию полицейским государством.

    — Никаких демократических институтов в стране нет, — говорит мне один из лидеров оппозиции Георгий Хаиндрава. — Людей заставляют передавать деньги вместо государства в частные руки.

    — А примеры? — говорю я.

    — Это ваша работа находить примеры. Мое дело — дать общую политическую оценку ситуации, — отчеканивает Хаиндрава.

    — Но вот полицейские перестали брать взятки.

    — Это не заслуга Саакашвили. Это заслуга всего грузинского общества.

    На митинге я встречаю тетю человека по фамилии Робакидзе. Он ехал с друзьями, патруль их остановил, началась свара, и полицейский с перепугу выстрелил. Потом убитому подложили оружие. Полицейского посадили, но родственники знают, что мальчика убил не полицейский. Они знают, что его убил режим.

    «Он кровопийца», — говорит женщина, чей муж, профессор математики, умер недавно от инфаркта. «Он людоед», — говорит выселенный жилец 16-этажного дома. Мне рассказывают свежий случай: парень убегал от патруля, достал пистолет, чтобы выкинуть, полицейский выстрелил, парень убит.

    И странное чувство овладевает мной. Я живу в стране, где менты пытают для развлечения и получают повышение, задавив пятилетних мальчиков. Я знаю, что этого полицейского посадили. Я знаю, что в США его бы признали правым. Я знаю, что за время Вано Мерабишвили полицейские застрелили 17 человек, а потеряли убитыми 35. И я знаю, что если бы не эти надломленные, пожилые, истеричные ci-devants, — никто бы не сажал полицейских. Если у вас нет невменяемой оппозиции, у вас будет невменяемая власть.

  • Toxaby Apple Team
    офлайн
    Toxaby Apple Team

    5574

    15 лет на сайте
    пользователь #30985

    Профиль
    Написать сообщение

    5574
    # 9 августа 2010 20:56

    ээээй, удалите этот бред, а?

    лучше бы по теме туризма полезной информации добавили б.

    Работайте с реальными людьми, а не с вашими представлениями о них.
  • Front99 Senior Member
    офлайн
    Front99 Senior Member

    876

    9 лет на сайте
    пользователь #279636

    Профиль
    Написать сообщение

    876
    # 9 августа 2010 21:04 Редактировалось Front99, 1 раз.
    Toxaby:

    ээээй, удалите этот бред, а?

    лучше бы по теме туризма полезной информации добавили б.

    а тебе не интересно, что происходит в стране? я думаю, потенциальным туристам очень интересно. или тебе важно только почем там руссская водка?

  • Once upon a time Senior Member
    офлайн
    Once upon a time Senior Member

    2428

    10 лет на сайте
    пользователь #175315

    Профиль
    Написать сообщение

    2428
    # 9 августа 2010 21:05

    Front99, прекращай ветки загаживать ахинеей.

  • Front99 Senior Member
    офлайн
    Front99 Senior Member

    876

    9 лет на сайте
    пользователь #279636

    Профиль
    Написать сообщение

    876
    # 9 августа 2010 21:06
    Once upon a time:

    Front99, прекращай ветки загаживать ахинеей.

    ну, друг, каждому свое. думаю будет процентов 15 тех, кто не посчитает это ахинеей. и это уже отлично.

  • Once upon a time Senior Member
    офлайн
    Once upon a time Senior Member

    2428

    10 лет на сайте
    пользователь #175315

    Профиль
    Написать сообщение

    2428
    # 9 августа 2010 21:09
    Front99:

    думаю будет процентов 15 тех, кто не посчитает это ахинеей. и это уже отлично.

    Front99, вербуешь куда?:spy:

  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    18947

    18 лет на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    18947
    # 9 августа 2010 21:25
    Front99:

    Cameraman :

    Был с десяток лет назад в Батуми..

    ключевая фраза.

    Съезди сейчас. Удивишься.

    Да. Даже сложно поверить, что можно за 5-6 лет сделать из большой и грязной шашлычной практически Европейскую страну. Одни дороги чего стоят. А аэропорт! А отели! И что ведь главное - с каждым днем лучше становится!!!

    Не иначе как на экспорте Боржоми бабла срубили, вот и жируют :wink:

    зы. неспроста, видно, на удаФ.ком полно картинок на тему фелляции, где активом Саакашвили выстпает. а пассивом дядя Сэм....

    +375296226614
  • Front99 Senior Member
    офлайн
    Front99 Senior Member

    876

    9 лет на сайте
    пользователь #279636

    Профиль
    Написать сообщение

    876
    # 9 августа 2010 21:28
    Once upon a time:

    Front99 :

    думаю будет процентов 15 тех, кто не посчитает это ахинеей. и это уже отлично.

    Front99, вербуешь куда?

    да нет. пытаюсь людям посоветовать супер место для отдыха.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16182

    15 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16182
    # 9 августа 2010 21:35

    Front99, Слишком уж утопично, чтобы было правдой. НЕВЕРЮ!

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Horst Member
    офлайн
    Horst Member

    141

    10 лет на сайте
    пользователь #210796

    Профиль
    Написать сообщение

    141
    # 9 августа 2010 21:44 Редактировалось Horst, 1 раз.

    Front99, идеолог дяди Мишико походу. точнее не идеолог, а помощник младшего идеолога.

    вот кста, статья литовской газеты про август 2008 года. (кому интересно). к сожалению, с туризмом у джорджийцев пока туговато, судя по всему (безотносительно к статье)

    http://inosmi.ru/caucasus/20100806/161903309.html