Ответить
  • mind Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    mind Senior Member Автор темы

    4406

    18 лет на сайте
    пользователь #14688

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 20 января 2009 21:33 Редактировалось mind, 3 раз(а).

    Продолжение ремонта.
    Начало:
    Ремонт квартиры - 1
    Ремонт квартиры - 2
    Ремонт квартиры - 3

    UPD 31/01/2013: цены актуальны и спустя два года))
    UPD 19/01/2011: стеднегородские расценки на ремонтно-строительные работы (отсканены vitamin-c)

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    30357

    9 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    30357
    # 31 мая 2022 07:54
    Сaшa:

    Так вам какой больше нравится? Мне серый.

    Попадался самый гламурный......розовый .....)))))

    будущее будет настолько предопределено...что каждый под себя сможет выбрать прошлое , которое устроит всех.....))))))
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    22149

    18 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    22149
    # 31 мая 2022 10:06
    victor-vira:

    гламурный......розовый .....

    С запахом шампуня? :ura:

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Тесла Member
    офлайн
    Тесла Member

    337

    13 лет на сайте
    пользователь #154783

    Профиль
    Написать сообщение

    337
    # 31 мая 2022 20:16

    Всем привет! Народ, ткните носом, если проморгал... Хотел найти живой топик по сантехнике, но все дороги ведут сюда.
    Я бы хотел почитал или поспрашивать у сантехников, какого производителя выбрать для разводки черновой сантехники.
    Нужно будет делать разводу в квартире с 2-мя сан узлами (большой и маленький). Бюджет - проверенный середнячок. Far не рассматриваю. :rotate:
    Мне очень приглянулся Valtec. У них и каталог хороший и вся документация по продукции доступна, без проблема все подобрал.
    Слышал еще что очень ходовые RBM. У них тоже каталог большой и закрывает все потребности.
    Кстати, скажу что планирую ставить в каждый коллекторный узел:

    • Вводной кран
    • Фильтр грубой очистки (500мкм)
    • Самопромывной (магистральный) фильтр
    • Редуктор давления мембранный с манометром
    • Обратный клапан
    • Коллектор (гребенка) 1/2
    • Компенсатор гидроудара (мембранный)

    Буду благодарен, если подскажите здесь или отправите по нужному адресу :D

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    4292

    8 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    4292
    # 31 мая 2022 22:39
    Тесла:

    Коллектор (гребенка) 1/2

    Выброшенные деньги. Если ставить, то 3/4 и разводить на дальние потребители 25й трубой, особенно на душ. На стиралку, бачек, ПМ и т.п. можно и нужно тонкой трубой 20, Редуктор так же в зависимости от давления на входе, т.к. пол бара он крадёт, а если на вводе и так напора нет...допустим 3бара. Счётчики так же по возможности на 3/4, и все краны полнопроходные и на 3/4

    вслед за мной на водных лыжах ты летишь, за спиной растаял след от водных лыж
  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    1658

    15 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    1658
    # 1 июня 2022 09:09

    Сaшa, а какие кстати счетчики 3/4 лучше? как бы не оказалось, что отверстие диаметром 10мм, а уже плоское соединение 1/2 или 3/4...

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    4292

    8 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    4292
    # 1 июня 2022 09:20

    Varin, посмотри характеристики, пропускную способность, там чуть ли не в два раза. То же касается и редукторов, даже если давление ок, но редуктор на 1/2, то напора будет не хватать, пропускная способность гораздо! меньше, чем у редуктора на 3/4

    вслед за мной на водных лыжах ты летишь, за спиной растаял след от водных лыж
  • krasas1 Neophyte Poster
    офлайн
    krasas1 Neophyte Poster

    11

    4 года на сайте
    пользователь #2343594

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 1 июня 2022 10:06

    Добрый день. Подскажите пожалуйста имеется один стояк водоснабжения в квартире(горячая 7 бар, холодная 8-9 бар), будет 7 точек забора холодной воды(ванна 3, кухня 3, туалет1) и горячей 3(ванна 2, кухня 1). Нужно ли ставить редуктор давления? а то некоторые сантехники говорят давление до 10 бар, напор хороший все будет работать, и если ставить то какой 1/2 или 3/4 и какой модели и производителя.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    22149

    18 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    22149
    # 1 июня 2022 10:15
    krasas1:

    некоторые сантехники говорят давление до 10 бар, напор хороший все будет работат

    При таком давлении, хорошо будет изнашиваться запорная арматура смесителей и гибкая подводка, сантехникам от этого хорошо, всё -будет работать на их карман :D

    Сaшa:

    То же касается и редукторов, даже если давление ок, но редуктор на 1/2, то напора будет не хватать,

    Кстати, а если поставить не один редуктор, а несколько, например на кухню, и санузел?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • krasas1 Neophyte Poster
    офлайн
    krasas1 Neophyte Poster

    11

    4 года на сайте
    пользователь #2343594

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 1 июня 2022 10:56

    Несколько уже не получится, места мало да и разводку на ванну и кухню сделали снизу и поставили инстоляцию, в общем редуктор можно поставить только один. Тогда что нужен 3/4?

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    4292

    8 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    4292
    # 1 июня 2022 11:22

    krasas1, обязательно, давление настраивается 3-4 бар на выходе.

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    Редуктор 3/4 идеально

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Но всё зависит от общей компановки системы, как и чем разведено и т.д. Уже может и нет смысла в 3/4.

    Добавлено спустя 47 секунд

    КляйненЕнотен, хоть десять

    вслед за мной на водных лыжах ты летишь, за спиной растаял след от водных лыж
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    22149

    18 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    22149
    # 1 июня 2022 12:00
    Сaшa:

    хоть десять

    Я писал с позиции, не будет ли пользователь с одной линии, влиять на напор воды у другого.

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • krasas1 Neophyte Poster
    офлайн
    krasas1 Neophyte Poster

    11

    4 года на сайте
    пользователь #2343594

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 1 июня 2022 12:35

    От металлической магистральной трубы идет отвод под 1/2, шаровый под 1/2, счетчики под 1/2, фильтор грубой и тонкой очистки тоже 1/2. Логично и редуктор 1/2 но я читал что если много потребителей на одной линии, лучше взять 3/4 а то может не хватить пропускной способности редуктора. Вот и хочу понять так это или нет? а может еще на горячюю хватит и 1/2?

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    4292

    8 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    4292
    # 1 июня 2022 13:03 Редактировалось Сaшa, 3 раз(а).

    КляйненЕнотен, хороший вопрос.
    Что я на этот счёт думаю и что показывает практика.
    Больший проход, т.е. большую трубу, больший коллектор и т.д. мы делаем для того, чтобы в первую очередь обеспечить достаточное количество воды для тропического душа и т.п. потребителей в далеке от узла раздачи. Соответственно на паразитные потребители, как унитаз, стиралка, ПМ, мы стараемся дать меньший расход, чтобы они не сильно обкрадывали остальные потребителя, т.е. поджимаем краники и прокладываем тонкую трубу.
    Что касается перепадов напора в моментах параллельного водоразбор из общего узла, то полностью от них уйти вряд ли можно, даже, если коллектор будет с мою голову. Идеальная система должна представлять из себя циркуляционный насос постоянной производительности и один кран. Если в систему добавить второй кран, то система уже рухнет. Если в целом система даёт не достаточное количество воды в квартиру, то редуктора ситуацию вряд ли исправят, если только совсем задушить напор там, где не сильно нужно.
    Та же ситуация и по гидроударам, если экспанзомат стоит на конце гребёнки, а в конце системы стоит стиралка, разгоняет поток до бешеной скорости и резко его останавливает, то логично ставить экспанзомат в конце линии после крана на стиралку, и то это не стопроцентов спасет.
    Чудес как говорится не бывает.

    Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд

    krasas1, не логично, любого редуктора есть характеристика пропускной способности, даже на 1/2 они все разные, это их слабое место.

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    krasas1, характеристики на любую модель возьмите и все станет ясно. На практике же вы зададите давление на выходе, а воды он будет давать мало.

    вслед за мной на водных лыжах ты летишь, за спиной растаял след от водных лыж
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    9075

    14 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    9075
    # 1 июня 2022 13:12 Редактировалось Gargantua, 3 раз(а).
    krasas1:

    Добрый день. Подскажите пожалуйста имеется один стояк водоснабжения в квартире(горячая 7 бар, холодная 8-9 бар), будет 7 точек забора холодной воды(ванна 3, кухня 3, туалет1) и горячей 3(ванна 2, кухня 1). Нужно ли ставить редуктор давления? а то некоторые сантехники говорят давление до 10 бар, напор хороший все будет работать, и если ставить то какой 1/2 или 3/4 и какой модели

    Обязательно ставить. Причем на обе воды. Дело не в напоре, а в намного (по современным меркам) превышенном давлении. Западные производители рекомендуют 3-3,5 Бар, максимальное 5. Будет работать... но недолго :D . Подводка будет практически под экстремальным давлением. Присоединительный размер (дело третье) и зависит от разводки и диам труб ( как и чем сантехник разводит). Больше роль играет ТИП редуктора (безусловно лучше мембранный, есть ещё поршневые) и особенно производитель. В идеале неплохо бы с манометром. FAR, например, или Caleffi, или Officine Rigamonti очень хорошие.

    P.s. Вам достаточно и 1/2 редукторов, не вижу смысла в более дорогих 3/4. Если хотите лучше сделать ;) - лучше гребенки поставьте, и разделите потребителей (хотя бы некоторых).

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    4292

    8 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    4292
    # 1 июня 2022 13:21 Редактировалось Сaшa, 2 раз(а).

    Кстати говоря, есть график падения производительности редуктора в зависимости от величины настраиваемого давления, так вот, заявленная производительность будет при полностью открытом редукторе, а реальная при давлении в три бара будет гораздо меньше. В этом подвох. Нельзя настроить маленькое давление на редукторе не потеряв при этом в напоре.

    Добавлено спустя 47 секунд

    Это ещё один повод брать больший редуктор.

    вслед за мной на водных лыжах ты летишь, за спиной растаял след от водных лыж
  • Тесла Member
    офлайн
    Тесла Member

    337

    13 лет на сайте
    пользователь #154783

    Профиль
    Написать сообщение

    337
    # 2 июня 2022 08:58
    Тесла:

    Всем привет! Народ, ткните носом, если проморгал... Хотел найти живой топик по сантехнике, но все дороги ведут сюда.
    Я бы хотел почитал или поспрашивать у сантехников, какого производителя выбрать для разводки черновой сантехники.
    Нужно будет делать разводу в квартире с 2-мя сан узлами (большой и маленький). Бюджет - проверенный середнячок. Far не рассматриваю. :rotate:
    Мне очень приглянулся Valtec. У них и каталог хороший и вся документация по продукции доступна, без проблема все подобрал.
    Слышал еще что очень ходовые RBM. У них тоже каталог большой и закрывает все потребности.
    Кстати, скажу что планирую ставить в каждый коллекторный узел:

    • Вводной кран
    • Фильтр грубой очистки (500мкм)
    • Самопромывной (магистральный) фильтр
    • Редуктор давления мембранный с манометром
    • Обратный клапан
    • Коллектор (гребенка) 1/2
    • Компенсатор гидроудара (мембранный)

    Буду благодарен, если подскажите здесь или отправите по нужному адресу :D

    Короче ясно, спецов или нет или молчат как партизаны)) А жаль, у меня на форум были большие надежды :(

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    8748

    20 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    8748
    # 2 июня 2022 11:52
    Сaшa:

    разводить на дальние потребители 25й трубой

    Весьма странный совет, особенно с учетом стандартного 15 ввода.
    И суть тропического душа не в потоке 50л/мин. в виде дичайших режущих струй в голову, а наоборот, в мягком "дожде" на большую площадь, где и 10л/мин более чем достаточно. Не надо из тропического душа пытаться делать душ Шарко )

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    1658

    15 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    1658
    # 2 июня 2022 12:26

    Andry_S, есть душевые, где можно включить не только верхний душ, но и еще пару форсунок. Мне верхнего с 16трубой рех хватает даже под наклоном, но до стены в полуметре по прямой уже не долетает.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    22149

    18 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    22149
    # 2 июня 2022 13:22 Редактировалось КляйненЕнотен, 1 раз.
    Andry_S:

    особенно с учетом стандартного 15 ввода.

    Сaшa:

    Если ставить, то 3/4 и разводить на дальние потребители 25й трубой, особенно на душ. На стиралку, бачек, ПМ и т.п. можно и нужно тонкой трубой 20, Редуктор так же в зависимости от давления на входе, т.к. пол бара он крадёт, а если на вводе и так напора нет...допустим 3бара. Счётчики так же по возможности на 3/4, и все краны полнопроходные и на 3/4

    Вопрос, как быть тем у кого ГВС только от электробойлера и у бойлера резьба 1/2?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    8748

    20 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    8748
    # 2 июня 2022 13:39 Редактировалось Andry_S, 1 раз.

    Varin, без разницы сколько бывает форсунок. Суть в 15 вводе и предложение разводить 25 трубой.
    Кроме того, если потребитель еще и дальний, то горячую воду он будет ждать гораздо дольше.