Ответить
  • mind Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    mind Senior Member Автор темы

    4406

    18 лет на сайте
    пользователь #14688

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 20 января 2009 21:33 Редактировалось mind, 3 раз(а).

    Продолжение ремонта.
    Начало:
    Ремонт квартиры - 1
    Ремонт квартиры - 2
    Ремонт квартиры - 3

    UPD 31/01/2013: цены актуальны и спустя два года))
    UPD 19/01/2011: стеднегородские расценки на ремонтно-строительные работы (отсканены vitamin-c)

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    8381

    20 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    8381
    # 10 января 2022 13:44

    2956032, Вы, похоже, тот самый инженер, который дает ответы "все соответствует нормам", когда люди слышат любой чих от соседей через стенку.
    И производители получают сертификаты соответствия нормам на стены из "бумаги", и нормативы из разряда "выжить можно".
    Перегородка из 100 газоблока и в полкирпича (125) это небо и земля по звукоизоляции, это я вам как инженер-теоретик и аудиофил-практик говорю.

    2956032:

    если трескается газоблок, то треснет и кирпич - никакой разницы в этом нет

    Вообще смех вас читать.
    Это был не прораб инженер :znaika:

  • 2956032 Member
    офлайн
    2956032 Member

    226

    2 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    226
    # 10 января 2022 14:16
    Andry_S:

    2956032, Вы, похоже, тот самый инженер, который дает ответы "все соответствует нормам", когда люди слышат любой чих от соседей через стенку.
    И производители получают сертификаты соответствия нормам на стены из "бумаги", и нормативы из разряда "выжить можно".
    Перегородка из 100 газоблока и в полкирпича (125) это небо и земля по звукоизоляции, это я вам как инженер-теоретик и аудиофил-практик говорю.

    2956032:

    если трескается газоблок, то треснет и кирпич - никакой разницы в этом нет

    Вообще смех вас читать.
    Это был не прораб инженер :znaika:

    Никто не спорит, что звукоизоляция стены из газоблока и из кирпича - отличается. Но во всём должен действовать принцип разумной достаточности. Какой смысл внутриквартирной перегородки из кирпича? Вы хотите изолироваться от соседней (своей) комнаты? Для каких целей? Есть ли в эту комнату двери, есть ли в ней окна, проходят ли общедомовые инженерные сети, как организован воздухообмен?
    Вам смешно читать, что кирпич трескается или то, что между возводимой стеной и потолком нужно делать зазор?

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    1562

    15 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    1562
    # 10 января 2022 14:18
    2956032:

    Два ряда с воздушной прослойкой любого материала, будет лучше звукоизолировать, чем один ряд такой же толщины.

    лучше, никто не спорит, но недостаточно. У нас вслед за РФ тоже строительные нормы меняют, и в звукоизоляции в том числе. И материалы чудесным образом почему-то меняются и получают сертификаты соответствия. Может там гипсовые и газоблоки повышенной плотности на сертификацию возят, хз. Но в реальности не плодились ли бы конторые по производству и монтажу звукоизоляционных материалов, если бы не было проблем.

    Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд

    2956032:

    Какой смысл внутриквартирной перегородки из кирпича?

    о, я скажу - перегородка, стоящая прямо на плите перекрытия прекрасно передает звуки от соседей снизу, особенно, если сделана из гипса или газоблока. Звонкие они капец. А если сверху раствором забивают - как я уже писал - прекрасно вибрирует от соседей сверху. Кирпич даже в полряда так не вибрирует

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    21875

    18 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    21875
    # 10 января 2022 14:41
    2956032:

    Какой смысл внутриквартирной перегородки из кирпича?

    В том что, позволит более комфортное одновременное существование нескольких человек в одной квартире.
    Но лично Вы, можете себе сделать перегородку из листа ДВП и беруш :D

    Добавлено спустя 8 минут 20 секунд

    Varin:

    я скажу - перегородка, стоящая прямо на плите перекрытия прекрасно передает звуки от соседей снизу, особенно, если сделана из гипса или газоблока. Звонкие они капец

    Кстати, в этом случае, перегородка из ГКЛ наверное будет лучше по гашению звуков от плиты перекрытия, если на профиля по периметру приклеена демпферная лента.
    Хотя, в человейнике, если не возможен кирпич, то я бы наверное выбрал бы всё же ГСБ, только искал бы плотность.
    побольше. Выбор в пользу ГСБ, исключительно с позиции того что не боится обильного увлажнения.

    ГКЛ считаю лучшим материалом, только для изб у которых уже есть деревянные полы на лагах (там где нет полов) можно отлить и ленту фундамента для межкомнатных перегородок. Так же ГКДЛ хорош для офисных перегородок, где к звукоизоляции нет требований вообще, но важна скорость возведения оных, дабы быстрее подготовить рабочее место

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • 2956032 Member
    офлайн
    2956032 Member

    226

    2 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    226
    # 10 января 2022 14:57 Редактировалось 2956032, 2 раз(а).

    Varin,
    Качество массового современного строительства оставляет желать лучшего, вот и появляются продавцы "чудодейственных снадобий". Почему в сталинках с перегородками из дранки нет таких проблем, как думаете?
    Перегородка из гипса или газоблока не должна стоять на плите перекрытия, у неё должны быть гибкие связи с остальными стенами, перед потолком - запененный зазор.
    Кирпич никогда не использовали в качестве внутриквартирных перегородок многоквартирного дома. Для сооружения подобного рода перегородок надо быть очень смелым. Представьте себе ЧП (которых, к сожалению, возникает всё больше) , рухнули перекрытия от чего-либо, но вина будет висеть в том числе и на владельце такого вот строительного шедевра.
    Если до сих пор кто-то не закрутил в этом плане гаек, это не означает, что так не будет в будущем. Прикольно будет потом приводить помещение в исходное состояние по решению суда под угрозой выселения ;)
    Особо забавно слушать про кирпичные перегородки от людей у кого плиты "гуляют" по 2 см под нагрузкой газоблока и от тех, у кого ограждающая конструкция монолита и межквартирные перегородки выполнены из газоблока, а внутриквартирные перегородки из кирпича.

    КляйненЕнотен,
    Сделанная по технологии перегородка из ГКЛ по звукоизоляции лучший вариант из всех конструкций. Мне лично они не нравятся необходимостью делать закладные под навес чего-либо тяжелого.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    21875

    18 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    21875
    # 10 января 2022 15:05
    2956032:

    Кирпич никогда не использовали в качестве внутриквартирных перегородок многоквартирного дома. Для сооружения подобного рода перегородок надо быть очень смелым. Представьте себе ЧП (которых, к сожалению, возникает всё больше) , рухнули перекрытия от чего-либо, но вина будет висеть в том числе и на владельце такого вот строительного шедевра.

    :trollface:
    А в чём для перекрытия, существенное отличие отличие кирпичной перегородки от бетонной плиты или монолита?
    Что бы перекрытие не рухнуло от кирпичной перегородки, оно должно иметь соответстующую несущую способность :znaika:

    2956032:

    Если до сих пор кто-то не закрутил в этом плане гаек, это не означает, что так не будет в будущем. Прикольно будет потом приводить помещение в исходное состояние по решению суда под угрозой выселения

    Речь не идёт о рукожопах, в данном случае, самый главный рукожоп, кто купил квартирку свободной планировки в человейнике, перекрытия которого не способны выдержать вес кирпичных перегородок

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Mr.dub Junior Member
    офлайн
    Mr.dub Junior Member

    44

    8 лет на сайте
    пользователь #1129987

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 10 января 2022 15:07

    Привет. https://s.onliner.by/tasks/771653 сколько будет стоить ремонт под ключ ванной + туалет?

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    21875

    18 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    21875
    # 10 января 2022 15:12
    Mr.dub:

    сколько будет стоить ремонт под ключ ванной + туалет?

    Данную сумму Вы найдёте в проектно-сметной документации. Вы думаете, что тут есть невероятные альтруисты которые Вам за спасибо сделают компетентную документацию? :trollface:

    Mr.dub:

    сколько будет стоить ремон

    10 руб за 1 квадратный метр :D , я художник, я так вижу :lol:

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • 2956032 Member
    офлайн
    2956032 Member

    226

    2 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    226
    # 10 января 2022 15:14

    КляйненЕнотен,
    Об этом Вам расскажет раздел КР, КЖ и АР проектной документации.
    "Квартира свободной планировки" - это рекламная уловка. Не знаю как в РБ, но в РФ у любой продаваемой квартиры есть утвержденный план БТИ. В РБ можно в "квартире свободной планировки" условно сделать 99% квартиры нежилой зоной и 1% - жилой (образно), с соответствующими этим статусам обременениям?

  • Mr.dub Junior Member
    офлайн
    Mr.dub Junior Member

    44

    8 лет на сайте
    пользователь #1129987

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 10 января 2022 15:19 Редактировалось Mr.dub, 1 раз.

    КляйненЕнотен, Мне бы порядок понять. Это 1000 руб., или 5 000ye. :)
    Я вообще тут, что бы найти человека или фирму, которая бы могла сделать такой ремонт. Порекомендуйте плиз https://s.onliner.by/tasks/771653

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    21875

    18 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    21875
    # 10 января 2022 15:21

    2956032, если квартиру дают бесплатно, бери и радуйся, не взирая какие там перегородки и из чего они там.
    А говнополуфабрикат без перегородок, по цене квартиры в кирпичном доме после капремонта, меня не интересует от слова совсем
    Уже было озвучено, что самая лучшая перегородка, это из полнотелого кирпича. Ну а если кому-то не возможно это, то это не проблема кирпича

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    Mr.dub:

    Порекомендуйте плиз

    ни какая рекомендация не даёт гарантии того, что итоговый результат будет за рукожопен
    Mr.dub, итак, сколько готовы платить рукожопам? ;)

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    8381

    20 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    8381
    # 10 января 2022 15:25
    2956032:

    Какой смысл внутриквартирной перегородки из кирпича? Вы хотите изолироваться от соседней (своей) комнаты? Для каких целей? Есть ли в эту комнату двери, есть ли в ней окна, проходят ли общедомовые инженерные сети, как организован воздухообмен?

    Если жить не бобылем, изоляция весьма востребована.
    Принудительная вентиляция с переточными шумоглушителями, относительно тяжелые двери с гильотинными порогами, соответственно плотно закрытые окна, высоко и в тихий двор, а не проспект, межквартирные стены из кирпича с воздушной прослойкой, монолитные перекрытия, никаких общедомовых инженерных сетей в спальнях нет, отопление, разумеется, горизонтальное. Потолки и некоторые стены обшиты звукопоглотителем, закрыты натяжным. Не все согласны жить в барабане и выбирают жилье осмысленно, и при отделке учитывают не только эстетику.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    21875

    18 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    21875
    # 10 января 2022 15:25
    Mr.dub:

    Порекомендуйте плиз

    Рекомендую нанять в качестве прораба почётного ОМОНовца или боксёра, тогда проще будет вбивать в головы гуманоидам техпроцессы и истинный путь указанный техкартой

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • 2956032 Member
    офлайн
    2956032 Member

    226

    2 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    226
    # 10 января 2022 15:27
    КляйненЕнотен:

    ..уже было озвучено, что самая лучшая перегородка, это из полнотелого кирпича

    Лучшая по каким показателям?
    А если в этой перегородке из кирпича будет сформирована арка с дугообразным проёмом размером 700х2300мм - какая будет общая звукоизоляция конструкции?

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    21875

    18 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    21875
    # 10 января 2022 15:29
    Mr.dub:

    Это 1000 руб., или 5 000ye

    А это не полный показатель, может статься, что в 1000 руб заложены избыточные техпроцессы и перерасход материала, а 5 килоуёв, это вымеренный тютя-в тютю баланс цена/качество

    Добавлено спустя 60 секунд

    2956032:

    Лучшая по каким показателям?

    поддержка данного юзвера прекращена, лимит исчерпан, приходите через год :D

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • 2956032 Member
    офлайн
    2956032 Member

    226

    2 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    226
    # 10 января 2022 15:32
    Andry_S:

    2956032:

    Какой смысл внутриквартирной перегородки из кирпича? Вы хотите изолироваться от соседней (своей) комнаты? Для каких целей? Есть ли в эту комнату двери, есть ли в ней окна, проходят ли общедомовые инженерные сети, как организован воздухообмен?

    Если жить не бобылем, изоляция весьма востребована.
    Принудительная вентиляция с переточными шумоглушителями, относительно тяжелые двери с гильотинными порогами, соответственно плотно закрытые окна, высоко и в тихий двор, а не проспект, межквартирные стены из кирпича с воздушной прослойкой, монолитные перекрытия, никаких общедомовых инженерных сетей в спальнях нет, отопление, разумеется, горизонтальное. Потолки и некоторые стены обшиты звукопоглотителем, закрыты натяжным. Не все согласны жить в барабане и выбирают жилье осмысленно, и при отделке учитывают не только эстетику.

    Если жить не бобылем, то в качестве изоляции можно применять пустые комнаты (типо, гостевые) - всё равно это будет дешевле, чем описанные Вами далее варианты реализации этих хотелок :trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    КляйненЕнотен, я тут никакой поддержки ни от кого не ищу. Нечего сказать - проходите мимо.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    8381

    20 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    8381
    # 10 января 2022 15:40
    2956032:

    Если жить не бобылем, то в качестве изоляции можно применять пустые комнаты (типо, гостевые) - всё равно это будет дешевле, чем описанные Вами далее варианты реализации этих хотелок

    И не проситесь, на экскурсию не позову. Все озвученное стоит вполне умеренно, если подходить с головой и знать как что работает. И некоторые форумчане видели это вживую.
    И да, принудительная вентиляция с необычной рекуперацией, увлажением, автоматически регулирующая подачу по датчикам CO2 ;)

  • 2956032 Member
    офлайн
    2956032 Member

    226

    2 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    226
    # 10 января 2022 15:42
    Andry_S:

    если подходить с головой и знать как что работает

    Это ключевое!
    Ещё проблема - найти таких же исполнителей.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    8381

    20 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    8381
    # 10 января 2022 15:47
    2956032:

    Это ключевое!
    Ещё проблема - найти таких же исполнителей.

    Все стандартное делали специалисты узкого профиля, традиционно, из рук в руки передаваемые. Весь нестандарт - сам.

  • vas125 Senior Member
    офлайн
    vas125 Senior Member

    1986

    9 лет на сайте
    пользователь #704982

    Профиль
    Написать сообщение

    1986
    # 10 января 2022 16:24 Редактировалось vas125, 1 раз.

    ррррррррррр