Ответить
  • mind Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    mind Senior Member Автор темы

    4406

    18 лет на сайте
    пользователь #14688

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 20 января 2009 21:33 Редактировалось mind, 3 раз(а).

    Продолжение ремонта.
    Начало:
    Ремонт квартиры - 1
    Ремонт квартиры - 2
    Ремонт квартиры - 3

    UPD 31/01/2013: цены актуальны и спустя два года))
    UPD 19/01/2011: стеднегородские расценки на ремонтно-строительные работы (отсканены vitamin-c)

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    3979

    8 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    3979
    # 6 января 2022 21:01

    Ntigra, у меня лично не будет разницы в цене при электромонтаже в панели или газоблоке. Может быть совсем минимальная, и то вряд ли.
    Проблема газоблока не в прямых руках, это изначально непригодный для перегородок материал. В некоторых случаях он прокатывает, а в некоторых, его свойств и характеристик по умолчанию не хватит при той технологии кладки, которая применяется в Минске даже с прямыми руками. Вдумайтесь, что ни один!застройщик в Минске не применяет этот блок правильно, а кладут, как обычный кирпич, т.е. с привязкой к полу и боковым стенам. Так же этот блок не проходит по требованиям санитарных норм по шумоизоляции, я вообще не понимаю, как его допускают в строительстве.

    приходит время, с юга птицы прилетают, снеговые горы тают и не до сна
  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    1562

    15 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    1562
    # 7 января 2022 00:42

    У нас и гипсовые перегородки проходят, сертификаты есть :) А компании, занимающиеся звукоизоляцией, с гипсовым пазгребнем получают цифры, которые не проходят по современным нормам.
    Перегородка что из гипсоблока, что из газосиликата в 100мм звучит почти как барабан, если по ней стукнуть. Вешать на нее что серьезное можно только шпильками насквозь наверно :)

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • 2956032 Member
    офлайн
    2956032 Member

    226

    2 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    226
    # 9 января 2022 14:23
    Gargantua:

    Сaшa:

    Лично я самым лучшим материалом для квартирных перегородок считаю полнотелый кирпич.

    Это так и есть. Только не обязательно полнотелый, в этом нет необходимости. Существенный минус только в цене и времени возведения. Тем более есть керамические блоки (что тоже отличный материал и значительно лучше ГБ и ГС), и разного размера и ширины.

    Сaшa
    Интересно, а как считаете — в полный кирпич, в полкирпича или в четверть:) Наверное, и нагрузку на перекрытие рассчитываете;)
    Gargantua,
    У керамических блоков и пустотелого кирпича не меньше проблем, чем у остальных строительных материалов.
    По-мне, недостаток газоблока (самый универсальный материал) для внутриквартальных перегородок только один — во влажных помещениях необходима гидроизоляция.

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    19501

    12 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    19501
    # 9 января 2022 15:49
    Varin:

    Вешать на нее что серьезное можно только шпильками насквозь наверно

    Если гипс в два слоя,в чём я сильно сумлеваюсь :D ,то металлические бабочки используются.Держат щиты,которые и вчетвером как поднять. :znaika:

    Верблюд может две недели не пить. Уважаю.
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    21865

    18 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    21865
    # 9 января 2022 16:13
    2956032:

    По-мне, недостаток газоблока (самый универсальный материал) для внутриквартальных перегородок только один — во влажных помещениях необходима гидроизоляция.

    Накуя ГСБ влагоизоляция? Это же не гипс, от влаги он не портится, капиллярная активность на несколько порядков ниже чем у кирпича.
    У ГСБ главный недостаток, это его "хрупкость", для межкомнатных перегородок, появляется ещё один недостаток в виде низкой удельной плотности, что негативно сказывается на звкукоизоляции этой самой перегородки.
    Я был в шоке, когда посчитал что вес перегородки из ГСБ 400-й плотности толщиной 100мм, получается меньше чем у перегородки такой же толщины из ГКЛ ( с каждой стороны по два листа 12,5мм, толщина профиля 0,6мм + вес минваты). Ради справедливости замечу, что расчётный вес там не сильно отличался друг от друга

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    8992

    14 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    8992
    # 9 января 2022 16:35 Редактировалось Gargantua, 2 раз(а).

    2956032, Недостатки и достоинства есть у ВСЕГО. Вы не понимаете разницу между керамическим обоженным материалом и блоками? Посмотрите сколько стоят дома и стены из кирпича. По всему миру, посмотрите на Кремль (который горел как минимум 3 раза). И сколько всяким блокам (и какими они будут хотя бы через 60 лет... . Достоинство у всяких блоков только одна (две) - цена и скорость работы. На родине всяких гипсов... посмотрите сколько стоит дом из кирпича... и сколько картонные быстровозводимые за 2 недели дома (разница между ними даже не в 3-4 раза).

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • 2956032 Member
    офлайн
    2956032 Member

    226

    2 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    226
    # 9 января 2022 16:46
    курчавый:

    Varin:

    Вешать на нее что серьезное можно только шпильками насквозь наверно

    Если гипс в два слоя,в чём я сильно сумлеваюсь :D ,то металлические бабочки используются.Держат щиты,которые и вчетвером как поднять. :znaika:

    Что мешает открыть каталог крепежа Hilti, Fischer, Sormat и посмотреть предельно допустимые нагрузки для различного типа креплений?

    КляйненЕнотен:

    2956032:

    По-мне, недостаток газоблока (самый универсальный материал) для внутриквартальных перегородок только один — во влажных помещениях необходима гидроизоляция.

    Накуя ГСБ влагоизоляция? Это же не гипс, от влаги он не портится, капиллярная активность на несколько порядков ниже чем у кирпича.
    У ГСБ главный недостаток, это его "хрупкость", для межкомнатных перегородок, появляется ещё один недостаток в виде низкой удельной плотности, что негативно сказывается на звкукоизоляции этой самой перегородки.
    Я был в шоке, когда посчитал что вес перегородки из ГСБ 400-й плотности толщиной 100мм, получается меньше чем у перегородки такой же толщины из ГКЛ ( с каждой стороны по два листа 12,5мм, толщина профиля 0,6мм + вес минваты). Ради справедливости замечу, что расчётный вес там не сильно отличался друг от друга

    Газоблок штукатурится гипсовыми смесями, а для того, чтобы они не впитывали влагу во влажных помещениях — проводится гидроизоляция. В современном типовом строительстве возводится миллионы погонных метров межкомнатных перегородок, о том что где-то что-то там из газобетона «разбилось» или «хрустнуло» я что-то не слышал:) Звукоизоляция оштукатуренной перегородки из 100 мм блока удовлетворяет всем существующим нормам, ниже 100 мм это уже не блоки для межкомнатных перегородок. Вообще, вопрос звукоизоляции — это комплексный вопрос, в многоквартирном доме его практически невозможно решить.

    Добавлено спустя 11 минут 28 секунд

    Gargantua:

    2956032, Недостатки и достоинства есть у ВСЕГО. Вы не понимаете разницу между керамическим обоженным материалом и блоками? Посмотрите сколько стоят дома и стены из кирпича. По всему миру, посмотрите на Кремль (который горел как минимум 3 раза). И сколько всяким блокам (и какими они будут хотя бы через 60 лет... . Достоинство у всяких блоков только одна (две) - цена и скорость работы. На родине всяких гипсов... посмотрите сколько стоит дом из кирпича... и сколько картонные быстровозводимые за 2 недели дома (разница между ними даже не в 3-4 раза).

    Мы говорим не о частном домостроении, а о типовом. Что толку от керамоблока, если он стоит на пустотной 22 см жб плите перекрытия, а наружные стены этого сооружения представляют из себя навесной пластмассовый фасад и слой минеральной ваты закреплённые на шпильках на газосиликате? Каждая задача имеет своё инженерное решение, если в доме изначально не запроектированы внутренние перегородки из кирпича, значит в этом был какой-то смысл и менять его волевым решением не нужно, нужно обратиться в соответствующий орган и получить на это разрешение — приведя обоснования и произведя новый проектный расчёт ;)
    ПС Кстати, у Кремля в этом году от напора порывистого ветра обрушилась часть стены, так что не лучший пример :)

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    3979

    8 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    3979
    # 9 января 2022 17:01

    2956032, у нас в каркасном доме, который сдавался без перегородок, многие делали перегородки из полнотелого кирпича, проект не требовался, просто схема будущей планировки от руки и заявление в исполком для получения разрешение на перепланировку. Кому-то нужен был и проект с расчетом, кто переносил батареи или т.п.

    Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды

    2956032, специальный крепеж для газоблока хорошо работает только на стенде, при креплении в тело, в целый блок, а реальность как бы немного другая.
    Штукатурить газоблок можно и даже нужно цементными штукатурками.

    приходит время, с юга птицы прилетают, снеговые горы тают и не до сна
  • 2956032 Member
    офлайн
    2956032 Member

    226

    2 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    226
    # 9 января 2022 17:09
    Сaшa:

    2956032, у нас в каркасном доме, который сдавался без перегородок, многие делали перегородки из полнотелого кирпича, проект не требовался, просто схема будущей планировки от руки и заявление в исполком для получения разрешение на перепланировку. Кому-то нужен был и проект с расчетом, кто переносил батареи или т.п.

    Вопрос — зачем они это делали? Перегородка из кирпича значительно дороже и в работе и в материалах (даже вынеся вопрос нагрузки на перекрытия за плоскость рассмотрения). Почему, кстати, не отлили перегородки в опалубку из бетона, скажем, марки М500))) И дешевле и надежней!

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    3979

    8 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    3979
    # 9 января 2022 17:12 Редактировалось Сaшa, 2 раз(а).

    Хорошо приготовленная цементная штукатурка так же будет мягкая и вязкая, она не будет натягивать основание и отстреливать, только плюс в том, что ее можно замывать, наносить послойно, мочить.
    Есть ещё вариант цементной штукатурки по сетке и гребёнке из плиточного клея. И с газоблоком это единственный правильный вариант.
    Но и он не гарантирует на сто процентов отсутствие трещин, т.к. перекрытия в многоэтажном доме это всегда упругие конструкции, которые при нагрузке стройматериалами, стяжкой, перегородками и мебелью прогибаются до нескольких см и это вполне допустимые прогибы.

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    Естественно газоблок таких деформаций не выдержит и даст вертикальные, диагональные, межшовные трешины.

    Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд

    2956032, кто то из соображений дизайна делал лофт, кто из соображений устойчивости к влаге и несущей способности, например санузел, кто-то из-за простоты технологии, надёжности и дешевизны материала, кто-то из соображений хорошей звукоизоляции. В общем, разные ситуации.

    Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд

    И ни разу это не значительно дороже, как вы пишете. Речь же не про коттедж построить, а всего лишь о перегородках. Разница допустим между ста рублями и тремя сотнями в три раза, но по сути и то, и то, и вместе сложенное - пыль.

    приходит время, с юга птицы прилетают, снеговые горы тают и не до сна
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    8992

    14 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    8992
    # 9 января 2022 17:21

    2956032,

    ПС Кстати, у Кремля в этом году от напора порывистого ветра обрушилась часть стены, так что не лучший пример

    Кремлю БОЛЕЕ 500 лет! Отличный пример! Он построен в 1495 году... и ни разу серьезно не перестраивался. Если Вы не были на экскурсии и внутри ;) - рекомендую - это прекрасное сооружение (и недорого посетить - недалеко).

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    3979

    8 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    3979
    # 9 января 2022 17:23

    Мастерок, шнурка, уровень не равно аренда опалубки, миксера, подъёма на высоту, может быть даже краном.

    приходит время, с юга птицы прилетают, снеговые горы тают и не до сна
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    21865

    18 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    21865
    # 9 января 2022 17:48
    2956032:

    Газоблок штукатурится гипсовыми смесями, а для того, чтобы они не впитывали влагу во влажных помещениях — проводится гидроизоляция.

    :trollface: это упоротое невежество или упоротый продаван гипсовых смесей?
    Вы тока не ляпните ТАКОЕ тем, кто свой домик из ГСБ, снаружи захочет "поштукатурить" :lol:
    ГСБ можно штукатурить гипсовыми смесями, Вы разницу понимаете между "можно" и "только". Технологически, ни что не мешает воспользоваться и цементными смесями.

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

    Gargantua:

    Кремлю БОЛЕЕ 500 лет! Отличный пример! Он построен в 1495 году... и ни разу серьезно не перестраивался

    А что, в то время был доступен для строительства автоклавный ГС? :D
    Дома (многоэтажки) из ГСБ строились (и стоят до сих пор) в Ленинграде в 60-х, есть домик построенный ещё до начала второй мировой в одной (в какой уже точно не помню) из Прибалтийских стран

    Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд

    Сaшa:

    И ни разу это не значительно дороже, как вы пишете. Речь же не про коттедж построить, а всего лишь о перегородках. Разница допустим между ста рублями и тремя сотнями в три раза, но по сути и то, и то, и вместе сложенное - пыль.

    Вообще-то в маштабе многоквартирного дома, разница перегородок из ГСБ или полнотелого кирпича, громадна.
    Как по весу самой перегородки (а это уже может сказаться на разнице в расчётах перекрытия), так и по скорости возведения. Это я описал когда перегородки возводятся застройщиком централизованно, и всё на этаж поднимается при помощи подъёмных механизмов. Если же владельцы нор в человейниках возводят перегородки сами, то на руках ГСБ таскать куда легче чем кирпичи, да и ходок сделать меньше придётся

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    3979

    8 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    3979
    # 9 января 2022 17:59

    КляйненЕнотен, ну так да, в масштабе дома, поэтому застройщик и применяет, т.к. дешевле и сам материал, и работа, и меньше нагрузки, соответственно экономия и на самом каркасе.

    Добавлено спустя 2 минуты 41 секунда

    Смысл перегородки в самой перегородке, а не в том, чтобы легче было таскать материал для нее)) у меня например была задача сделать боковину под столешницу в ванной. Делал из кирпича на ребро. На 11-й без лифта носил по лестнице.

    приходит время, с юга птицы прилетают, снеговые горы тают и не до сна
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    21865

    18 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    21865
    # 9 января 2022 18:04
    Сaшa:

    Смысл перегородки в самой перегородке,

    ага, в рабочих бараках царской России они вообще были из ткани! :D
    Так, что будешь должен мне за ликбез, по ускорению возведения перегородо! :lol:

    Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд

    Сaшa:

    у меня например была задача сделать боковину под столешницу в ванной. Делал из кирпича на ребро. На 11-й без лифта носил по лестнице.

    а если нужно возвести высотой 3 метра? Там уж точно на ребро не поставишь, да и на перегородку длиной 6-10 метров полнотелый кирпич таскать как-то не в кайф, если конечно это не кирпич который таскаешь по 2 штуки, возвращаясь с работы

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    3979

    8 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    3979
    # 9 января 2022 18:28

    Блин, ну у тебя логика конечно, мне результат нужен, а не лёгкий путь. Ремонт в конце концов заканчивается, а результат остаётся. Обычно это как бывает, ай, возьму подешевле, попроще, полегче, побыстрее, ай, надоело, ай, и так сойдет, потом как нибудь разберемся. В итоге ремонт закончен и куда не ткни повисает только один вопрос, а что мешало сразу сделать нормально.

    приходит время, с юга птицы прилетают, снеговые горы тают и не до сна
  • 2956032 Member
    офлайн
    2956032 Member

    226

    2 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    226
    # 9 января 2022 19:00 Редактировалось 2956032, 1 раз.
    Сaшa:

    Хорошо приготовленная цементная штукатурка так же будет мягкая и вязкая, она не будет натягивать основание и отстреливать, только плюс в том, что ее можно замывать, наносить послойно, мочить.
    Есть ещё вариант цементной штукатурки по сетке и гребёнке из плиточного клея. И с газоблоком это единственный правильный вариант.
    Но и он не гарантирует на сто процентов отсутствие трещин, т.к. перекрытия в многоэтажном доме это всегда упругие конструкции, которые при нагрузке стройматериалами, стяжкой, перегородками и мебелью прогибаются до нескольких см и это вполне допустимые прогибы.

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    Естественно газоблок таких деформаций не выдержит и даст вертикальные, диагональные, межшовные трешины.

    Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд

    2956032, кто то из соображений дизайна делал лофт, кто из соображений устойчивости к влаге и несущей способности, например санузел, кто-то из-за простоты технологии, надёжности и дешевизны материала, кто-то из соображений хорошей звукоизоляции. В общем, разные ситуации.

    Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд

    И ни разу это не значительно дороже, как вы пишете. Речь же не про коттедж построить, а всего лишь о перегородках. Разница допустим между ста рублями и тремя сотнями в три раза, но по сути и то, и то, и вместе сложенное - пыль.

    Про штукатурки:

    Прочность строительного основания должна быть не менее прочности отделочного покрытия и соответствовать требованиям проектной документации согласно СП 71.13330.2017 Изоляционные и отделочные покрытия. Например, у газоблока может быть прочность на сжатие 2,5 МПа (класс газобетона B1,5). Значит для такого основания подойдут цементные штукатурки класса КПI и любые гипсовые штукатурки, если работы внутренние...
    Для сухих помещений удобнее использовать гипсовую штукатурку: у нее меньше расход, ведь меньше насыпная плотность, она быстрее набирает прочность, лучше тянется, лучше качество поверхности, меньше усадка, цвет поверхности, в конце концов...
    Одной из причин появления трещин, является неподготовленная поверхность. Если поверхность предварительно не прогрунтовать, она будет впитывать в себя воду из штукатурки. Когда штукатурка быстро теряет воду, схватывание и набор прочности идут неравномерно, появляются внутренние напряжения, и, как следствие, трещины. Чем более пористое основание, тем сильнее его надо грунтовать.
    Резкие перепады толщины слоя так же приведут к трещинам. Ведь более тонкий слой быстрее высыхает, на стыке схватывание и набор прочности будут неравномерные, и так же появится трещина.

    Ни разу не видел на газоблоке межшовных трещин. Трескаются блоки, а не швы — например, если неправильно сделать привязку с основанием или стенами из других отделочных материалов.
    Лофт из кирпича делают не из соображений дизайна, а из соображений экономии, но потом вся эта экономия выходит боком, жить в неоштукатуренной коробке — сомнительное удовольствие.
    Не понимаю, что не так в плане звукоизоляции у газоблока?
    Давайте начнём разбор ценообразования с процесса доставки, разгрузки и подъема в помещение сопоставимых в п/м количеств газоблока и кирпича. Потом плавно перейдём к стоимости работ по укладке, штукатурке и подготовки качественного основания, скажем для последующей покраски, естественно, все по уровню, отвесу и строго 90 гр. можем ещё оценить временной интервал от начала и до конца, ведь время, как известно, это деньги.

    Добавлено спустя 9 минут 3 секунды

    Gargantua:

    2956032,

    ПС Кстати, у Кремля в этом году от напора порывистого ветра обрушилась часть стены, так что не лучший пример

    Кремлю БОЛЕЕ 500 лет! Отличный пример! Он построен в 1495 году... и ни разу серьезно не перестраивался. Если Вы не были на экскурсии и внутри ;) - рекомендую - это прекрасное сооружение (и недорого посетить - недалеко).

    Да, ладно «не перестраивался»)))
    Был такой ПалПалыч Б. и фирма Mabetex — всемирноизвестное дело.

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    3979

    8 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    3979
    # 9 января 2022 19:11 Редактировалось Сaшa, 1 раз.

    2956032, вот такая просьба к вам, вы когда посты пишете, то пишите только за себя, а не за всех. Лично я знаю людей, которые делали лофт из соображений дизайна, хотя могли позволить себе любой.
    Про шумоизоляцию газоблока это вы шутите?!
    Про ценообразование, опять же, каждый конкретный случай нужно рассматривать отдельно, какие пожелания, какие задачи стоят, какие исходные данные.
    Но вы я вижу очень фантазийный человек)) а мне это не интересно. Давайте конкретный частный пример, будем обсуждать по существу.

    приходит время, с юга птицы прилетают, снеговые горы тают и не до сна
  • 2956032 Member
    офлайн
    2956032 Member

    226

    2 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    226
    # 9 января 2022 19:13
    Сaшa:

    Смысл перегородки в самой перегородке, а не в том, чтобы легче было таскать материал для нее)) у меня например была задача сделать боковину под столешницу в ванной. Делал из кирпича на ребро. На 11-й без лифта носил по лестнице.

    Смысл любого проекта — найти золотую середину между: быстро, дёшево и качественно.

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    3979

    8 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    3979
    # 9 января 2022 19:13
    2956032:

    Ни разу не видел на газоблоке межшовных трещин. Трескаются блоки, а не швы —

    Значит мало видели.

    Добавлено спустя 50 секунд

    2956032:

    ведь время, как известно, это деньги.

    Время - это время, деньги - это деньги

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    2956032:

    Смысл любого проекта — найти золотую середину между: быстро, дёшево и качественно.

    У каждого проекта свои разные! задачи.

    приходит время, с юга птицы прилетают, снеговые горы тают и не до сна