Ремонт квартиры - 4

Xo4yerik:

Интерлейкин_4:

я вот размышлял откуда берутся педрилы что утеплитель на ляпухи монтируют

А в чем проблема?

в чем проблема?
да ни в чем - пусть под утеплителем гуляет воздух

нах тогда вообще утеплитель клеить с вентилируемой воздушной прослойкой под ним????

MKL:

Подскажите, пожалуйста, пробковую подложку какого производителя выбрать для укладки паркетной доски?
Имеет ли смысл выбирать какого-то конкретного, или качество будет плюс-минус одинаковое?

В одном из магазинов есть CORK UNDERLAYMENT (Польша), можно покупать или искать, например, португальскую?

при всей моей любви к пробочке -
да никакую
синтетическую покупать

назачем пробку в качестве подложки переводить когда характеристики у нее плюс минус как
у вспененного полиэтилена который стоит существенно дешевле?

Xo4yerik:

только с обязательной промазкой периметра.

да я точно буду доверять тому что там дыр в периметре не будет

разбегусь раза два и доверюсь на авось

Интерлейкин_4:

назачем пробку в качестве подложки переводить когда характеристики у нее плюс минус как
у вспененного полиэтилена который стоит существенно дешевле?

Пробка более натуральна, не вижу смысла в экономии на том, что покупается на годы, если не на десятилетия.
Пробковая подложка потянет рублей 400, а не 4000...

Поэтому вопрос - "стОит ли заморачиваться производителем пробковой подложки" актуален.

Может, у кого завалялись элементы из этих коллекций? Или кто подскажет контакты, у кого могут быть остатки. Коллекции старые.

I. Opoczno Ventura

II. Opoczno Antica Классик Декор 30Х45

MKL, Интерлейкин_4,
Конечно пробка распределяет лучше. При условии РОВНОГО основания (что вообще для пробки важно). Что бы полиэтилен сравнялся (хотя бы) с пробкой, нужно что бы там пузыри были больше и прочнее. Толщина стенок - толще и прочнее. А так часть тоненьких пузырей лопается еще в момент монтажа. Необходима также добавить, что видов подложек НЕ ДВЕ, и даже не 5... Простая вспененная, фольгированная, Квик Степ, Tuplex и Profitex (так называемая Финская, хотя она уже не финская - с пенопластовыми шариками), пенополистирол листовая. Если еще про натуральные - хвойная листовая (на любителя, конечно). Так что претендентов намного больше - и вспененный полиэтилен будет одним из худших... А еще пробка - одна из лучших способов звукоизоляции вообще - при толщине 3 мм и больше. Применять подложку толщиной в 2 мм (самую распостраненную на нашем рынке - глупо и частично дискредитация пробковых подложек). Она даже применялась для изоляции в Спейс Шатлл (а там по цене вообще могли что угодно применять - хоть платину подшитую горностаем ). Потому что более дорогой космической программы нет, и наверно никогда уже не будет. Безусловно - играет роль натуральность и бренд укладываемого покрытия... (речь конечно не про ламинат). При определенной цене и стремлению к качеству, люди даже стоимость фанеры ФСФ опускают. О какой любой подложке тогда речь? (переплюнет во разы-разов).

"стОит ли заморачиваться производителем пробковой подложки" актуален.

СтОит - производителем в меньшей степени, а вот ТОЛЩИНОЙ и качеством (возможно - зависит от производителя) - очень. Меньше 3 мм вообще не рассматривать.

Вы конечно простите мой сарказм, но как будто на нашем рынке есть что-то другое. А во-вторых, то, что есть, отличается ровно ничем.

Пробка Аморим или Викандер из той же категории материалов, как линолеум Таркет или ламинат Эггер.
Оно все однояйцевое, что по цене, что по качеству.

MKL, и к вам и вообще)
На счёт цены. Вы сразу уточните наличие)

я понимаю, что есть, но на сколько это оправдано
на мой взгляд, пять мм избыточно, нет такой необходимости, и даже не рекомендуется
в материке отличная пробка, по скидочной карте выходит низ цены по рынку, в любой день недели, с чеком, возвратом, новая, без подлога замузганных остатков, что ещё нужно...))

Сaшa:

я понимаю, что есть, но на сколько это оправдано
на мой взгляд, пять мм избыточно, нет такой необходимости, и даже не рекомендуется
в материке отличная пробка, по скидочной карте выходит низ цены по рынку, в любой день недели, с чеком, возвратом, новая, без подлога замузганных остатков, что ещё нужно...))

Я не спорю. 5 мм скорей неоправдано, а некоторые производители рекомендуют ИМЕННО 3 мм. Но под доску в $100 и даже в $70 совершенно нет смысла экономить 1 мм и даже 2. А покупать такой треш (кстати я не верю что это Португалия, или это португалия для РБ, где людей все рано убивают на улицах и морят голодом? ), как я выше выложил - как покупать гнилое мясо. В контексте - зачем мне гнилое мясо (дешевое), если оно несъедобное?

Xo4yerik:

Интерлейкин_4:

да я точно буду доверять тому что там дыр в периметре не будет

разбегусь раза два и доверюсь на авось

Можно и самому, это не сложно и точно дыр не будет))))

на 9м этаже это нецелесообразно потому что промальпинистское обрудование денег стоит
и надо еще не обосраться при его использовании и как то не загадить соседям окна

а так да, там где есть пеший доступ (дом одноэтажный и т п) можно и самому вполне

у меня на наружных блоках кондиционеров что на фасаде а не на лоджии
очень любят срать голуби

посоветуйте как там шипы какие организоватьили еще какое противосральное средство чтобы внешний вид не сильно отвратен стал -
блок то бывает виден когда к окну подходишь

Varin:

чем мягче подложка, тем ниже её коэффициент упругости

нужен коэффициент упругости материала в сжатом состоянии
у Блэйзи в книге Строительная физика есть таблицы
не помню есть ли там пробка но думаю что где то у немцев эти данные есть

Varin,

Насчет звукоизоляции - чем мягче подложка, тем ниже её коэффициент упругости, тем ниже будет резонансная частота системы масса пола+упругость подклада.

Так ламинат и паркетная доска (даже без всяких подложек) в принципе совсем разный звук при ходьбе. Не говорю уже о том, что там разная толщина (часто в 2 раза). И ещё паркетная склеена из трёх слоев и ламелей. Если говорить о каких то звуках кроме ходьбы (телевизор, разговорная речь и т.п.) то никакие подложки толщиной хоть в 2, хоть в 3 мм с ними не борются, и не предназначены. Для этого есть совершенно другие материалы и совсем другой толщины... (примерно в 20 раз). Да и технологии изоляции отличаются.

Интерлейкин_4,

...там шипы какие организоватьили еще какое противосральное средство чтобы внешний вид не сильно отвратен стал

Ястреб околодомашний. Макет ястреба с движущейся головой, крыльями, на батарейках. Облединение верхней горизонтальной части кондиционера . Звуки и дробовик - очень эффективно!, но это не для мегаполиса (соседи убьют Вас раньше, чем Вы голубей. ) Если без шуток, то где то читал - если ленточки завязать (не знаю какие у Вас голуби - пролукашенковские или протестные - можно цвет использовать - БЧБ или КЗ). До того как выясните - можно пары ленточек завязать, с чередованием - одна БЧБ, другая КЗ, БЧБ, КЗ, БЧБ, КЗ и т.д.. Ветер колышет ленточки - птицы боятся (летят *рать к соседям..)