Ответить
  • mind Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    mind Senior Member Автор темы

    4406

    17 лет на сайте
    пользователь #14688

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 20 января 2009 21:33 Редактировалось mind, 3 раз(а).

    Продолжение ремонта.
    Начало:
    Ремонт квартиры - 1
    Ремонт квартиры - 2
    Ремонт квартиры - 3

    UPD 31/01/2013: цены актуальны и спустя два года))
    UPD 19/01/2011: стеднегородские расценки на ремонтно-строительные работы (отсканены vitamin-c)

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • 2902157 Neophyte Poster
    офлайн
    2902157 Neophyte Poster

    7

    1 год на сайте
    пользователь #2902157

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 16 января 2021 22:14

    Я бы красить волму без шпатлевки не стал бы. А то что вы тролли говорят карточки?

  • FreeLancer_ Senior Member
    офлайн
    FreeLancer_ Senior Member

    1458

    8 лет на сайте
    пользователь #696809

    Профиль
    Написать сообщение

    1458
    # 16 января 2021 22:36
    Pева:

    Хочу вот в частном доме весь пол закатать деревом, самым толстым, которое смогу найти для половой доски
    Знакомый строитель отговаривает, намекает на паркетную доску, у которой основание деревянное, а верх из более крепкой породы (дуб)
    типа не рассыхается как деревянный пол, меньше стирается, и сразу без щелей
    Интуитивно хочется положить материал, который потолще (т.е. доска), и щели сегодняшним днем хорошо устраняются и пол шлифуется
    Доска эта паркетная как-то пугает, сколько эти полы реально служат, хз ... толщина какая-то маленькая, не то что у доски

    Главное микрокрлимат - будет влажность - подохнут все возможные варианты досок.
    Реши вопрос в рецуркуляцией воздуха прежде всего - остальное все бред. Не будет ее - умрет все, решишь вопрос - доски будут жить и не гнить

    Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд

    Бляяяя, у меня здорвья не хватит все выше перечитать)))

  • Pева Senior Member
    офлайн
    Pева Senior Member

    6146

    4 года на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    6146
    # 16 января 2021 23:02
    FreeLancer_:

    Pева:

    Хочу вот в частном доме весь пол закатать деревом, самым толстым, которое смогу найти для половой доски
    Знакомый строитель отговаривает, намекает на паркетную доску, у которой основание деревянное, а верх из более крепкой породы (дуб)
    типа не рассыхается как деревянный пол, меньше стирается, и сразу без щелей
    Интуитивно хочется положить материал, который потолще (т.е. доска), и щели сегодняшним днем хорошо устраняются и пол шлифуется
    Доска эта паркетная как-то пугает, сколько эти полы реально служат, хз ... толщина какая-то маленькая, не то что у доски

    Главное микрокрлимат - будет влажность - подохнут все возможные варианты досок.
    Реши вопрос в рецуркуляцией воздуха прежде всего - остальное все бред. Не будет ее - умрет все, решишь вопрос - доски будут жить и не гнить

    Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд

    Бляяяя, у меня здорвья не хватит все выше перечитать)))

    А можно немного больше конкретики, без бла-бла, что подразумевается под микроклиматом и влажностью? это конкретно сколько % абсолютной или относительной влажности?
    В хрущевках и брежневках 60-70х годов постройки решен вопрос микроклимата и влажности? или нет? судя по всему - решен, т.к. своими глазами видел в них деревянные полы, которым по 50-60 лет - ничего не гниет. Из рециркуляции воздуха там только обычные вытяжки на кухнях и санузлах - этого достаточно?

    Никаких приточных вентиляций не имею, только естественные вытяжки в санузлах, кухне и котельной. При таких условиях "полы не погниют"? :trollface:

    Слово лечит, разговор мысль отгоняет
  • FreeLancer_ Senior Member
    офлайн
    FreeLancer_ Senior Member

    1458

    8 лет на сайте
    пользователь #696809

    Профиль
    Написать сообщение

    1458
    # 16 января 2021 23:52 Редактировалось FreeLancer_, 2 раз(а).
    Pева:

    А можно немного больше конкретики, без бла-бла, что подразумевается под микроклиматом и влажностью? это конкретно сколько % абсолютной или относительной влажности?
    В хрущевках и брежневках 60-70х годов постройки решен вопрос микроклимата и влажности? или нет? судя по всему - решен, т.к. своими глазами видел в них деревянные полы, которым по 50-60 лет - ничего не гниет. Из рециркуляции воздуха там только обычные вытяжки на кухнях и санузлах - этого достаточно?

    Никаких приточных вентиляций не имею, только естественные вытяжки в санузлах, кухне и котельной. При таких условиях "полы не погниют"?

    Это примерно также как в частном доме - бла-бла-бла - хз как получится. факторов очень много.
    Микроклимат - это совокупность всех факторов влияющих на эксплуатацию помещения (влажность, отопление, движение воздуха; вентиляция).
    В конкретных % процентах ни кто не скажет - точка росы это величина сугубо условная.

    Pева:

    Никаких приточных вентиляций не имею, только естественные вытяжки в санузлах, кухне и котельной. При таких условиях "полы не погниют"?

    Да хер его знают. Высота просвета между доской и полом, толщина доски, режим сушки, толщина доски, порода, тип просушки............. факторов пипец

  • Pева Senior Member
    офлайн
    Pева Senior Member

    6146

    4 года на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    6146
    # 17 января 2021 00:20

    В общем так и строим. Доска-то будет лежать?

    FreeLancer_:

    бла-бла-бла - хз как получится. факторов очень много

    FreeLancer_:

    Да хер его знают.

    :trollface:

    Слово лечит, разговор мысль отгоняет
  • FreeLancer_ Senior Member
    офлайн
    FreeLancer_ Senior Member

    1458

    8 лет на сайте
    пользователь #696809

    Профиль
    Написать сообщение

    1458
    # 17 января 2021 00:23 Редактировалось FreeLancer_, 1 раз.
    Pева:

    В общем так и строим. Доска-то будет лежать?

    Да я понятия не имею. Есть хоть какие-то вводные?! Толщина лаг, их шаг, высота от грунта, тип доски и прочее. Обработка лаг - есть или нет

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    FreeLancer_:

    Да я понятия не имею. Есть хоть какие-то вводные?! Толщина лаг, их шаг, высота от грунта, тип доски и прочее. Обработка лаг - есть или нет

    У меня плита по грунту - лежать будет лет 50 )) Доска точно столько не пролежит

  • Интерлейкин_4 Senior Member
    офлайн
    Интерлейкин_4 Senior Member

    6002

    3 года на сайте
    пользователь #2214597

    Профиль
    Написать сообщение

    6002
    # 17 января 2021 04:31
    Pева:

    Сaшa, ваше "обоснование" - сплошное бла-бла, не больше. Названное почему-то "здравым". Не пойму, зачем вы врете и пишете, что в инструкции написано, для чего нужно глянцевание? Процитирую ещё раз:

    ГЛЯНЦЕВАНИЕ:В течение суток, но не ранее чем через 4 часа после приготовления раствора, штукатурку обильно смочить и загладить с помощью металлическогошпателя. После такой обработки поверхность не требует дополнительного шпаклевания

    Где тут говорится, для чего нужно глянцевание? Только сказано, что после такой обработки больше не требуется шпаклевать. Я своими глазами и руками щупал стену - действительно, поверхность очень гладкая, почти как стекло, и даже не оставляет следов на руках. Ещё раз убеждаюсь, что прежде всего нужно читать инструкции производителя, а не чьи-то бла-бла-обоснования.

    вот собственно и видос

    Добавлено спустя 46 секунд

    2902157:

    Я бы красить волму без шпатлевки не стал бы. А то что вы тролли говорят карточки?

    нет
    это саша говорит

    мы просто бывалые

    Долевка, как много в этом слове для слуха бяларусского сплелось, как много в нем отозвалось...
  • Pева Senior Member
    офлайн
    Pева Senior Member

    6146

    4 года на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    6146
    # 17 января 2021 06:45 Редактировалось Pева, 2 раз(а).
    FreeLancer_:

    У меня плита по грунту - лежать будет лет 50 )) Доска точно столько не пролежит

    А как она лежит в хрущевках и брежневках уже больше 50 лет? А в сталинках?
    И какая у них вентиляция пола есть?

    Добавлено спустя 1 час 13 минут 8 секунд

    Прикольно, лаги не больше 5 см высотой, см 50 не больше, доска в приличном состе, и без щелей, строительные манагеры явно развели клиента, влив в уши, что пол лучше поменять
    Прикольно, что раньше мусор не убирали между лаг, не первое фото такое встречается)

    Слово лечит, разговор мысль отгоняет
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    26855

    8 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    26855
    # 17 января 2021 08:13
    Pева:

    И какая у них вентиляция пола есть?

    Принудительная .

    Уровень,уходящий за горизонт событий...имеет свободную,но определённую, горизонтальность.
  • Pева Senior Member
    офлайн
    Pева Senior Member

    6146

    4 года на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    6146
    # 17 января 2021 08:16

    Какая ещё принудительная вентилция? Нет там ничего, вентиляция естественная

    Слово лечит, разговор мысль отгоняет
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    26855

    8 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    26855
    # 17 января 2021 09:56

    В деревянном полу,в старых домах,применяют отверстия по углам с использованием металлических,типа декоративных,элементов.
    Так же можете иногда обнаружить на фасадах домов своеобразные отверстия,служащие выполнять вентиляцию в принудительном порядке.
    *******
    Но так как это всё всегда используется в открытом состоянии,то можно считать что это естественная вентиляция ....))))

    Уровень,уходящий за горизонт событий...имеет свободную,но определённую, горизонтальность.
  • Pева Senior Member
    офлайн
    Pева Senior Member

    6146

    4 года на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    6146
    # 17 января 2021 10:01

    Да, такие были, в родительской хрущевке был в одной комнате был такой элемент, но только, запомнилось, почему-то в одной комнате было
    но это все естественная вентиляция

    Слово лечит, разговор мысль отгоняет
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    26855

    8 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    26855
    # 17 января 2021 11:22
    Pева:

    но это все естественная вентиляция

    Естественная вентиляция приводимая в действие посредством передёргивания системы декоративного элемента ....))))

    Уровень,уходящий за горизонт событий...имеет свободную,но определённую, горизонтальность.
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    2731

    7 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    2731
    # 17 января 2021 13:10 Редактировалось Сaшa, 4 раз(а).

    Интерлейкин_4, Ткачев штукатурит летнюю беседку цпсом и затирает его. Под какую дальнейшую отделку?
    Уж точно не под высококачественную окраску или финишные дорогие обои.
    И замывка цпса не то же самое, что замывка гипса. Цемент работает мокрое по мокрому. Гипс - нет. Вспоминаем процесс кристаллизации цемента и гипса.

    Вообще, эта фишка с заглаживанием, она так и позиционируется, что после заглаживания можно сразу красить или клеить обои. Но такой результат по умолчанию будет низкого качества. Уже писали, что приемлемо, грубо говоря, в коровниках.
    Инструкции нужно не только читать но и понимать, и применять правильно.
    Тот же Ткачев не будет замывать штукатурку в санузле под плитку. Только подрезка и плоскость. Шероховатость будет только плюсом под клей.
    Видос сами найдете или помочь?

    Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд

    Pева,
    По старым полам в хрущевках. Если устраивает скрип и перепады в 4см. Ради бога. А так правы менеджеры.

    Добавлено спустя 8 минут 13 секунд

    2 all. На эту фишку с замывкой ротбанда купился не один мастер. Собственно и заказчик в восторге. И другие производители стали писать на упаковке такое. Маркетинг в деле.
    Не до всех ещё дошло, что этого делать не нужно, что это вред и убытки.
    К слову о том, что уметь работать нужно не только шпателем, но и головой.

    Добавлено спустя 10 минут 11 секунд

    Pева:

    Где тут говорится, для чего нужно глянцевание? Только сказано, что после такой обработки больше не требуется шпаклевать. Я своими глазами и руками щупал стену - действительно, поверхность очень гладкая, почти как стекло, и даже не оставляет следов на руках.

    О чем я и говорю. Заказчик под впечатлением. Эффект достигнут. И как дальше будете отделывать?

    Добавлено спустя 7 минут 49 секунд

    Интерлейкин_4:

    мне какжется "вы шпатель хоть раз в руках держали" это из разряда аргументы закончились

    Это был не аргумент. Аргументов выше крыши я привел ещё в первом посте по этому спору.
    Только тот человек, который сам лично держал шпатель, замывал и уплотнял гипс может понять, на сколько эта процедура идёт в разрез со свойствами гипса во время реакции схватывания. Чуть переждать и все, локальные отторжения и корочка гарантированы.

    Добавлено спустя 6 минут 35 секунд

    Ну не работает гипс мокрое по мокрому. Он берет влаги столько, сколько нужно и отдает лишнее буквально сразу после реакции, а вы замываете.

    "мы все условия ему создаём: и бьём, и гитару чешскую купили..."
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    26855

    8 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    26855
    # 17 января 2021 14:32
    Сaшa:

    что после заглаживания можно сразу красить или клеить обои.

    такое себе мог позволить даже в здании Госпромнадзора.....
    Но никак не на качественном частном заказе....)))))

    Уровень,уходящий за горизонт событий...имеет свободную,но определённую, горизонтальность.
  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    36285

    12 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    36285
    # 17 января 2021 14:58
    Pева:

    Прикольно, что раньше мусор не убирали между лаг, не первое фото такое встречается)

    его ниоткуда не убирают. только внутри монолита стяжки не видно :trollface:

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    26855

    8 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    26855
    # 17 января 2021 15:29

    Хуже нет порожки межкомнатные бить в мусор покрытый минимальным слоем стяжки ....)))))

    Уровень,уходящий за горизонт событий...имеет свободную,но определённую, горизонтальность.
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4857

    10 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4857
    # 18 января 2021 00:10

    Вентиляция подполья должна быть. В сталинках, хрущевках это решетки в углах комнат.
    Более современные-это прорези в плинтусе, также с выходом на стену

  • ЯСЕРЬЁЗНЫЙ Senior Member
    офлайн
    ЯСЕРЬЁЗНЫЙ Senior Member

    525

    1 год на сайте
    пользователь #2815139

    Профиль
    Написать сообщение

    525
    # 18 января 2021 13:37
    sviq:

    его ниоткуда не убирают. только внутри монолита стяжки не видно

    Да, это жесть. Никакого уважения у строителей к себе и своему труду.

    Оторвал плинтуса, увидел, что под радиатором островок слепили поверх ДСП. Вопрос: захрена островок, и почему поверх ДСП? Островок слеплен фиг пойми из чего. Кроме того, вокруг трубы, уходящей в пол, дырень набитая гвоздями, щеколдой и прочим мусором.

    В итоге: островок нафиг, гвозди нафиг. Застелю линолеумом и постараюсь забыть, что под самим полом может твориться и не такая дичь. Если бы квартира не была арендной, к чертям бы отправил старый пол, и постелил нормальные доски (тяготею к ним, а не к стяжкам с ламинатами).

    Когда кто-то будет делать ремонт после меня, у них не будет проблем с подготовкой поверхностей, потому что я постарался на славу. Как же раньше люди ленились!..

    ТАСС: чемпионата мира по хоккею в Минске не будет :D
  • Pева Senior Member
    офлайн
    Pева Senior Member

    6146

    4 года на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    6146
    # 18 января 2021 22:13
    stroimvse:

    В сталинках, хрущевках это решетки в углах комнат

    В родительском хруще припоминаю только одну такую решетку в одной комнате.
    Но, думаю, основная вентиляция - это мелкие щели между самим досками

    Добавлено спустя 36 минут 39 секунд

    Интресно, с таким деревянным полом тут никто не парится с вентиляцией?
    На фанеру + клей

    Слово лечит, разговор мысль отгоняет