Ответить
  • mind Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    mind Senior Member Автор темы

    4406

    17 лет на сайте
    пользователь #14688

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 20 января 2009 21:33 Редактировалось mind, 3 раз(а).

    Продолжение ремонта.
    Начало:
    Ремонт квартиры - 1
    Ремонт квартиры - 2
    Ремонт квартиры - 3

    UPD 31/01/2013: цены актуальны и спустя два года))
    UPD 19/01/2011: стеднегородские расценки на ремонтно-строительные работы (отсканены vitamin-c)

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • Интерлейкин_4 Senior Member
    офлайн
    Интерлейкин_4 Senior Member

    6002

    3 года на сайте
    пользователь #2214597

    Профиль
    Написать сообщение

    6002
    # 14 января 2021 21:21
    SEREBRONX:

    Добрый день! Подскажите,какие есть варинты выкладки фартука на кухне,если один угол стенки закруглен?

    узнать у штукатуров сколько это блок-комнатное недорузумение будет стоить устранить

    вряд ли оно устранимо

    Долевка, как много в этом слове для слуха бяларусского сплелось, как много в нем отозвалось...
  • Pева Senior Member
    офлайн
    Pева Senior Member

    6146

    4 года на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    6146
    # 14 января 2021 21:27
    Интерлейкин_4:

    вряд ли оно устранимо

    ну если только мелкой плиткой или мозаикой

    Слово лечит, разговор мысль отгоняет
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    7585

    13 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    7585
    # 15 января 2021 01:07 Редактировалось Gargantua, 2 раз(а).

    SEREBRONX,

    Интерлейкин_4:

    SEREBRONX:

    Добрый день! Подскажите,какие есть варинты выкладки фартука на кухне,если один угол стенки закруглен?

    узнать у штукатуров сколько это блок-комнатное недорузумение будет стоить устранить

    вряд ли оно устранимо

    У плиточников называется ЛАПША. Берете, желательно не очень большую плитку со стороной 30-40-50 мм или меньше и режете под небольшим углом полосками. Угол реза более 90°. Чем круче угол - тем Уже полоски. По прим. радиусу Вашего угла. Шов плитки выдерживаете (плиточник) в идеале по швам плитки где стена-плоскость вертикальная.

    Можно готовую такую плитку купить, есть коллекции, могу сказать. Есть Италия, есть Россия, иногда называют мозаика полоска (но необязательно). Тогда оба шва будут фабричные, без резки.

    Ну про мозаику все понятно - там можно хоть ванну чаша вручную выложить (сам такие делал мозаикой Сицис). Можно еще речной или резанной галькой, если нравится стиль Nature, есть разной формы и размера. В принципе это тоже мозаика, только натуральная. Ну углах стен нет фотографий или долго искать. Только гальку придется выбирать по-меньше. чем на фото. Но принцип совершенно тот же и думаю, понятен.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Интерлейкин_4 Senior Member
    офлайн
    Интерлейкин_4 Senior Member

    6002

    3 года на сайте
    пользователь #2214597

    Профиль
    Написать сообщение

    6002
    # 15 января 2021 08:15 Редактировалось Интерлейкин_4, 2 раз(а).

    до укладки керамогранита я так понимаю мне надо коробки дверей вернуть взад?
    и ванну засунуть в ванную комнату или потом пролезет с установленной коробкой?

    скажите еще сколько по времени уходит у нормальной бринады штукатуров
    штукатурка увартиры 50 квадратов сложной штукатуркой (цементно известковая)

    у меня с начала декабря возились - по стенам готовность 60-70%
    причем самую сложную часть не начинали - выгнал вчера нахер эту бригаду
    (в смысле дал расчет)

    Долевка, как много в этом слове для слуха бяларусского сплелось, как много в нем отозвалось...
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    26855

    8 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    26855
    # 15 января 2021 08:41
    Интерлейкин_4:

    ванну засунуть в ванную комнату или потом пролезет с установленной коробкой?

    размер вопроса ????))))

    Уровень,уходящий за горизонт событий...имеет свободную,но определённую, горизонтальность.
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    2731

    7 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    2731
    # 15 января 2021 08:53

    "мы все условия ему создаём: и бьём, и гитару чешскую купили..."
  • Pева Senior Member
    офлайн
    Pева Senior Member

    6146

    4 года на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    6146
    # 15 января 2021 09:56 Редактировалось Pева, 4 раз(а).
    Интерлейкин_4:

    у меня с начала декабря возились - по стенам готовность 60-70%
    причем самую сложную часть не начинали - выгнал вчера нахер эту бригаду
    (в смысле дал расчет)

    Моя бригада закачивает завтра-после завтра. Делали два этажа и подвал. Очень доволен.
    Делают с лазером, подсветкой прожектором, маяками. Гипсовой штукатуркой (волма гипс-актив) и ежиком
    Только успеваю подвозить штукатурку. Искал к чему придраться - не нашел. После засыхания затирают, все как положено, стена гладкая, хоть обои клей. Когда прикладываю уровень или правило - нигде нет зазора, углы в идеале.
    Лучше всяких слов и фото - живьем посмотреть на работу, по горячим следам. Колодищи. 3.5-4 уе за квадрат.

    Добавлено спустя 12 минут 37 секунд

    Интерлейкин_4:

    у меня с начала декабря возились - по стенам готовность 60-70%

    Мне делали два этажа (примерно по 200м2 на каждом + лестничные пролеты + откосы оконные) - около двух недель возились
    Тоже начинали в начале декабря, потом домой на НГ уехали. После праздников вернулись опять, доделывают подвал, около 150м2, вот неделя на исходе, должны завтра доделать.

    Слово лечит, разговор мысль отгоняет
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    2731

    7 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    2731
    # 15 января 2021 10:41

    Вообще, затирать/замывать/глянцевать штукатурку не есть хорошо. По двум причинам. Нужно очень точно уловить момент, когда ещё не поздно, но уже не рано это делать. Иначе, после начала реакции и начала процесса схватывания мы тупо размачиваем поверхность. В итоге появляется неоднородность поверхностного слоя и основного. Возможна корочка, отслоение, ослабление и т.п.
    И второе, ухудшается сцепление последуещего слоя шпаклевки т.к. поверхность становится гладкая. На такую и наносить сложнее, и адгезия хуже. А шпаклевать нужно будет в любом случае.
    Так что эта процедура не имеет никакого смысла, а только вредит и отнимает время и денежку.
    Задача штукатурки - создать плоскость и геометрию. Для качества поверхности - шпаклёвка.

    "мы все условия ему создаём: и бьём, и гитару чешскую купили..."
  • Xo4yerik Senior Member
    офлайн
    Xo4yerik Senior Member

    516

    14 лет на сайте
    пользователь #79547

    Профиль
    Написать сообщение

    516
    # 15 января 2021 10:47
    Сaшa:

    Вообще, затирать/замывать/глянцевать штукатурку не есть хорошо.

    Зато красивенько)))))))
    Сейчас уложить нужно на такое счастье 1200*600*11. Как думаешь долго по замытой провисит через гидру?)))))

  • Pева Senior Member
    офлайн
    Pева Senior Member

    6146

    4 года на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    6146
    # 15 января 2021 10:57
    Сaшa:

    Вообще, затирать/замывать/глянцевать штукатурку не есть хорошо.

    Все логично, и производители штукатурок в инструкции по применению пишут полную лажу про затирание и замывание. Ни в коем случае нельзя следовать рекомендациям производителей. И хорошо что всегда найдутся «умные» люди, которые разоблачат заговоры производителей и направят нас на путь истинный.

    Слово лечит, разговор мысль отгоняет
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    2731

    7 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    2731
    # 15 января 2021 11:57 Редактировалось Сaшa, 1 раз.

    Pева, маркетинг такая штука.
    Кто руками работает, тот понимает о чем речь.

    Добавлено спустя 9 минут 12 секунд

    И вот на счёт инструкции, а что конкретно там написано) под какую последующую отделку применяется замывка?
    И исходя из этого два вопроса
    - устроит ли вас такой конечный результат на выходе?
    - под какую отделку затираете вы?

    Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд

    Под обои или покраску в неответственных случаях можно затирать.
    Под шпаклёвку, качественную окраску, хорошие обои уже нельзя.

    Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд

    И как бы технологию работы с гипсовыми смесями обойти не просто. Фишка в том, что слоями он наносится только после полного высыхания. А глянцевание делается на грани того момента, когда прошла реакция схватывания, гипс взял воду для реакции и вот-вот начнет отдавать уже ненужную влагу, а в этот момент происходит размачивания поверхности и попытка прилепить эту жижицу к основному слою. А он уже отдает влагу, в итоге отторжение.

    "мы все условия ему создаём: и бьём, и гитару чешскую купили..."
  • Pева Senior Member
    офлайн
    Pева Senior Member

    6146

    4 года на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    6146
    # 15 января 2021 18:04 Редактировалось Pева, 1 раз.
    Сaшa:

    И вот на счёт инструкции, а что конкретно там написано

    Ищите и читайте инструкции
    http://orenstroy.ru/pdf/volma/%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BC%D0%B0%20%D ... %D0%B2.pdf

    Сaшa:

    в неответственных случаях можно затирать.

    :lol:

    Сaшa:

    же отдает влагу, в итоге отторжение.

    :lol: :lol: :lol:

    Слово лечит, разговор мысль отгоняет
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    2731

    7 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    2731
    # 15 января 2021 21:59 Редактировалось Сaшa, 1 раз.

    С грамотным спецом я бы пообщался, а так, бисер метать...

    Добавлено спустя 6 минут 32 секунды

    Pева, ещё раз для особо одаренных повторю вопрос, что написано в инструкции про заглаживание?
    Вот вам ответ. Цитата:
    Для подготовки поверхности под окраску.
    Например под окраску в общественном месте, где нет высоких требований. Заглаживание производится не под шпаклёвку, а под покраску. Что непонятно?

    Добавлено спустя 47 секунд

    И не дергайте мои фразы из контекста. Спасибо.

    Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд

    Pева, вы шпатель хоть раз в руках держали?

    "мы все условия ему создаём: и бьём, и гитару чешскую купили..."
  • Pева Senior Member
    офлайн
    Pева Senior Member

    6146

    4 года на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    6146
    # 15 января 2021 22:49 Редактировалось Pева, 1 раз.

    ПОДРЕЗКА:Когда штукатурный слой начнет схватываться (90-120 минут после затворения) поверхность выровнять трапециевидным правилом, держа егоперпендикулярно к основанию, срезая излишки и заполняя углубления.
    ЗАГЛАЖИВАНИЕ:Для подготовки поверхности под окраску, спустя 30-40 минут, после подрезки, штукатурку затереть губчатой теркой, обильно смоченной водой.После чего, дождавшись появления матовой поверхности загладить штукатурку широким металлическим шпателем.
    ГЛЯНЦЕВАНИЕ:В течение суток, но не ранее чем через 4 часа после приготовления раствора, штукатурку обильно смочить и загладить с помощью металлическогошпателя. После такой обработки поверхность не требует дополнительного шпаклевания.
    ДЕКОРАТИВНОЕ ОФОРМЛЕНИЕ:Поверхности штукатурки можно придать различный рисунок или фактуру. Для этого после разравнивания поверхность штукатурки прокатываетсярельефным валиком или структурируется формовочным инструментом: мастерком, губчатой теркой, шпателем, жесткой кистью и т.п.
    ВЫСЫХАНИЕ:Время высыхания зависит от толщины штукатурного слоя, температуры и влажности в помещении и составляет в среднем 5-7 суток. Дляскорейшего высыхания штукатурки рекомендуется обеспечить в помещении хорошую вентиляцию.
    ПОСЛЕДУЮЩИЕ МАЛЯРНЫЕ РАБОТЫ:
    После высыхания штукатурку рекомендуется обработать грунтовкой «ВОЛМА-Универсал» с целью улучшения адгезии при последующей оклейкеобоями, окраске и защиты поврежденных металлических маяков от коррозии.

    Слово лечит, разговор мысль отгоняет
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    2731

    7 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    2731
    # 15 января 2021 23:50

    Смотрю в книгу - вижу фигу. Так бывает, когда не понимаешь суть процесса и не знаешь, каким образом на самом деле достигается требуемый результат.
    Вот эта фраза, что после глянцевания поверхность не требует шпаклевания, справедлива в каких случаях?
    Под дешёвые обои и самую низкокачественную окраску. Все!
    В остальных случаях глянцевание во вред, плюс расход времени и денег.

    "мы все условия ему создаём: и бьём, и гитару чешскую купили..."
  • Pева Senior Member
    офлайн
    Pева Senior Member

    6146

    4 года на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    6146
    # 16 января 2021 00:39 Редактировалось Pева, 2 раз(а).

    ПОДРЕЗКА:Когда штукатурный слой начнет схватываться (90-120 минут после затворения) поверхность выровнять трапециевидным правилом, держа егоперпендикулярно к основанию, срезая излишки и заполняя углубления.
    ЗАГЛАЖИВАНИЕ:Для подготовки поверхности под окраску, спустя 30-40 минут, после подрезки, штукатурку затереть губчатой теркой, обильно смоченной водой.После чего, дождавшись появления матовой поверхности загладить штукатурку широким металлическим шпателем.
    ГЛЯНЦЕВАНИЕ:В течение суток, но не ранее чем через 4 часа после приготовления раствора, штукатурку обильно смочить и загладить с помощью металлическогошпателя. После такой обработки поверхность не требует дополнительного шпаклевания под дешёвые обои и самую низкокачественную окраску
    ДЕКОРАТИВНОЕ ОФОРМЛЕНИЕ:Поверхности штукатурки можно придать различный рисунок или фактуру. Для этого после разравнивания поверхность штукатурки прокатываетсярельефным валиком или структурируется формовочным инструментом: мастерком, губчатой теркой, шпателем, жесткой кистью и т.п.
    ВЫСЫХАНИЕ:Время высыхания зависит от толщины штукатурного слоя, температуры и влажности в помещении и составляет в среднем 5-7 суток. Дляскорейшего высыхания штукатурки рекомендуется обеспечить в помещении хорошую вентиляцию.
    ПОСЛЕДУЮЩИЕ МАЛЯРНЫЕ РАБОТЫ:
    После высыхания штукатурку рекомендуется обработать грунтовкой «ВОЛМА-Универсал» с целью улучшения адгезии при последующей оклейкеобоями, окраске и защиты поврежденных металлических маяков от коррозии.

    Поправил инструкцию от производителя. Нужное выделил жирным шрифтом. Теперь инструкция соответствует дейсвительности? :lol:
    Ох и ушлыи эти производители, так и норовят напарить бедных покупателей, чтобы мы делали без тех, кто открыл бы нам глаза на правду :trollface:

    Слово лечит, разговор мысль отгоняет
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    2731

    7 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    2731
    # 16 января 2021 14:15

    Не буду спорить. Здравое обоснование до вас не дойдет. У вас нет ни опыта, ни знаний, ни понимания технологии.
    Ладно бы это, это нормально, но и инструкцию эту вы понять не можете. Там конкретно, для таких, как вы, написано для чего нужно глянцевание.
    Рева, вы правда такой тупой или прикидываетесь.

    Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд

    Ещё по теме в электрике к вам были вопросик, теперь точно все ясно.
    Второй интерлейкин.
    Типа больше всех знаю, а по сути, тролль. Нормальные люди так диалог не ведут.

    "мы все условия ему создаём: и бьём, и гитару чешскую купили..."
  • Xo4yerik Senior Member
    офлайн
    Xo4yerik Senior Member

    516

    14 лет на сайте
    пользователь #79547

    Профиль
    Написать сообщение

    516
    # 16 января 2021 17:04

    Для тех кто умеет только читать и верит что инструкции пишут не маркетологи.

    https://www.ilmax.by/katalog/shtukaturki-vyravnivayushchie/ilmax-6805/
    Рекомендуемая толщина слоя за одно нанесение 5...30 мм. Допускается при необходимости на отдельных участках создавать слой толщиной до 50 мм. Каждый последующий слой наносится через 2…3 часа после нанесения предыдущего.

    Вот если так сделать рассказать какой эффект будет? Глянцевание и прочие подобные манипуляции примерно из этой серии. Надо понимать когда можно и нужно, а когда нет. Из практики глянцевание стоит делать в 5% случаев, например оштукатуривание отапливаемого коровника.

  • Интерлейкин_4 Senior Member
    офлайн
    Интерлейкин_4 Senior Member

    6002

    3 года на сайте
    пользователь #2214597

    Профиль
    Написать сообщение

    6002
    # 16 января 2021 20:01 Редактировалось Интерлейкин_4, 1 раз.
    Сaшa:

    А шпаклевать нужно будет в любом случае.

    да не буду я на это тратиться
    поклеят мне ремонтный флизелин покрасят и всё

    зачем мне тратить время на шпатлевку которая еще и потребует и времени и подзастрет стяжку которая к тому
    времени будет лежать?

    я нищеброд

    нет денег на шпатлевку

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    Сaшa:

    Так что эта процедура не имеет никакого смысла, а только вредит и отнимает время и денежку.
    Задача штукатурки - создать плоскость и геометрию.

    ок
    скасибо

    Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд

    Сaшa:

    И как бы технологию работы с гипсовыми смесями обойти не просто.

    я про изветковый ежик а вы из контекста куда то в гипсарь улетели

    Добавлено спустя 6 минут 44 секунды

    Сaшa:

    Pева, вы шпатель хоть раз в руках держали?

    а чего вы ниже пояса удары то наносите?
    вы из то же когорты что я выгнал взашей?
    этот мудак повторял "откуда такие познания"
    я не придал этому значения и поплатился наняв бригаду безграмотных идиотов которая
    полагает что известь в ежике это сугубо плпстификатор
    и что по сути нет разницы между цементной штукатуркой марочностью М100 м
    известковой марочностью М25

    мне какжется "вы шпатель хоть раз в руках держали" это из разряда аргументы закончились

    но при этом вы считаете меня и Реву троллями

    Долевка, как много в этом слове для слуха бяларусского сплелось, как много в нем отозвалось...
  • Pева Senior Member
    офлайн
    Pева Senior Member

    6146

    4 года на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    6146
    # 16 января 2021 21:09

    Сaшa, ваше "обоснование" - сплошное бла-бла, не больше. Названное почему-то "здравым". Не пойму, зачем вы врете и пишете, что в инструкции написано, для чего нужно глянцевание? Процитирую ещё раз:

    ГЛЯНЦЕВАНИЕ:В течение суток, но не ранее чем через 4 часа после приготовления раствора, штукатурку обильно смочить и загладить с помощью металлическогошпателя. После такой обработки поверхность не требует дополнительного шпаклевания

    Где тут говорится, для чего нужно глянцевание? Только сказано, что после такой обработки больше не требуется шпаклевать. Я своими глазами и руками щупал стену - действительно, поверхность очень гладкая, почти как стекло, и даже не оставляет следов на руках. Ещё раз убеждаюсь, что прежде всего нужно читать инструкции производителя, а не чьи-то бла-бла-обоснования.

    Слово лечит, разговор мысль отгоняет