Ответить
  • mind Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    mind Senior Member Автор темы

    4406

    20 лет на сайте
    пользователь #14688

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 20 января 2009 21:33 Редактировалось mind, 3 раз(а).

    Продолжение ремонта.
    Начало:
    Ремонт квартиры - 1
    Ремонт квартиры - 2
    Ремонт квартиры - 3

    UPD 31/01/2013: цены актуальны и спустя два года))
    UPD 19/01/2011: стеднегородские расценки на ремонтно-строительные работы (отсканены vitamin-c)

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • FreeLancer_ Senior Member
    офлайн
    FreeLancer_ Senior Member

    1491

    11 лет на сайте
    пользователь #696809

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 27 ноября 2020 01:00
    TitOk626:

    Здравствуйте. Квартира в панельной новостройке, стены зашпатлеваны застройщиком. Зашпатлеваны плохо, где-то есть бугры где-то ямы, углы сделаны криво. Что делать с этой шпатлёвкой? Можно ли наверх этой шпатлёвки наносить ещё слои (гипсовую шпатлёвку вроде нельзя наносить слоями)?

    Простучать всю штукатурку. Где бухтит - сбить. Очистить. Обеспылить. Погрунтовать и можно наносить другую

  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    34896

    14 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    34896
    # 27 ноября 2020 12:25

    FreeLancer_, штукатурка и шпаклевка это разное.

    Не хочешь, не отвечай.
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    6982

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    6982
    # 27 ноября 2020 12:29

    Внезапно)))

    ухо от селедки
  • FreeLancer_ Senior Member
    офлайн
    FreeLancer_ Senior Member

    1491

    11 лет на сайте
    пользователь #696809

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 27 ноября 2020 14:16 Редактировалось FreeLancer_, 1 раз.
    TriveR:

    FreeLancer_, штукатурка и шпаклевка это разное.

    Да, согласен - не обратил внимание на панельную новостройку.

    TitOk626:

    Что делать с этой шпатлёвкой? Можно ли наверх этой шпатлёвки наносить ещё слои (гипсовую шпатлёвку вроде нельзя наносить слоями)?

    Сбивать все неровности до плиты, и зашпаклевывать уже локально.
    У мамы в квартире также было - панелька, в углах почти по радиусу слой штукатурки... скорее всего забивали вертикальный шов раствором. Обдирал все до плиты.

  • ArcticBear Senior Member
    офлайн
    ArcticBear Senior Member

    1471

    15 лет на сайте
    пользователь #134918

    Профиль
    Написать сообщение

    1471
    # 27 ноября 2020 18:28 Редактировалось ArcticBear, 1 раз.

    Делаем ремонт. Немного тупанул и мне сделали выравнивание стен по маякам и их покраску до работ по выравниванию полов и установки подвесного потолка из гипсокартона. Теперь стены нужно завесить, купил такую пленку:
    [контент удалён]
    и хорошую малярную ленту STORCH из бумаги на рисовой основе (ей буду крепить плёнку сверху, а снизу будет родная малярка самой пленки). Но на плёнке сказано, что может оставаться на поверхности до 7 дней, а потом что? :D Мне то поболее нужно. Ослабнет родная малярка и отвалится? Или стены плесенью пойдут?)
    [контент удалён]

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    6982

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    6982
    # 27 ноября 2020 18:47

    ArcticBear,
    -или снимется с краской,
    -или оставит после себя клей, который можно будет удалить только растворителем (а любая замывка крашенных стен, даже водой, не говоря уже о растворителях - это капут для внешнего вида)
    -или(скорее всего) в разной степени то и другое одновременно

    Все три пункта касаются дешёвых малярных лент. Рекомендую использовать качественные дорогие ленты.

    ухо от селедки
  • alenka-21 Senior Member
    офлайн
    alenka-21 Senior Member

    5655

    14 лет на сайте
    пользователь #232057

    Профиль
    Написать сообщение

    5655
    # 27 ноября 2020 18:51
    ArcticBear:

    а потом что?

    а потом будете снимать вместе с краской :D

  • ArcticBear Senior Member
    офлайн
    ArcticBear Senior Member

    1471

    15 лет на сайте
    пользователь #134918

    Профиль
    Написать сообщение

    1471
    # 27 ноября 2020 18:57

    Сaшa, ну сверху как раз будет крепиться качественной - Storch Das Shonende. А снизу той, что встроена в пленку. Узнать бы ещё, качественная ли она :D Краска то износостойкая - Caparol Amphibolin.

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    6982

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    6982
    # 27 ноября 2020 19:32

    ArcticBear, сама по себе эта краска очень хорошая, стойкая к влажному истиранию, но это не показатель адгезии к основанию. И с этой, как и любой другой краской, могут быть проблемы.
    Адгезия краски к основанию определяется подготовкой самого основания перед покраской. Например, при запыленной поверхности адгезия ухудшается.
    Так же повторное грунтование (самая фатальная ошибка), создающее невпитывающее основание приводит к тому, что краска образует пленку, которая не держится за поверхность и легко снимается, даже лёгкой хорошей лентой.
    Основание перед покраской должно иметь остаточную впитываемость для проникновения краски. Если по какой то причине основание было перегрунтованно, например при прохождении грунтовкой углов и примыканий и попадании грунтовки на уже высохшие прогрунтованные до этого участки, то впитываемость в этих местах снижается практически до нуля, поверхность стеклуется, краска тут ляжет, но при использовании тут малярной ленты будут отрывы краски.

    ухо от селедки
  • TitOk626 Junior Member
    офлайн
    TitOk626 Junior Member

    50

    11 лет на сайте
    пользователь #754724

    Профиль
    Написать сообщение

    50
    # 27 ноября 2020 19:39 Редактировалось TitOk626, 1 раз.

    [q

  • buning Junior Member
    офлайн
    buning Junior Member

    48

    9 лет на сайте
    пользователь #1376529

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 28 ноября 2020 01:47

    Здравствуйте!Посоветуйте пожалуйста хорошую краску для стеклообоев.

  • TitOk626 Junior Member
    офлайн
    TitOk626 Junior Member

    50

    11 лет на сайте
    пользователь #754724

    Профиль
    Написать сообщение

    50
    # 28 ноября 2020 07:53
    Крошка Енот:

    TitOk626:

    Можно ли наверх этой шпатлёвки наносить ещё слои

    можно

    TitOk626:

    (гипсовую шпатлёвку вроде нельзя наносить слоями)?

    откуда такая ересь? грунтуете перед нанесением (столько сколько раз сколько необходимо) и уперад (после высыхания грунта)

    в этом видео об этом говорится.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26978

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26978
    # 28 ноября 2020 15:52
    TitOk626:

    в этом видео об этом говорится.

    там нет ни слова про грунтование между слоями.
    Спорить уду, может я и е прав, Снжк Акрил Путц всегда считал гипсовой шпаклёвкой, но если она относится е акриловым, тогда да, возможно с гипсовыми и есть такая жопа.

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • ArcticBear Senior Member
    офлайн
    ArcticBear Senior Member

    1471

    15 лет на сайте
    пользователь #134918

    Профиль
    Написать сообщение

    1471
    # 28 ноября 2020 16:23

    Сaшa, спасибо :)
    А пленка эта оказывается и сама оч неплохо держится на стенах за счёт электростатики. Так что уберу я вообще эту ленту после первых работ и подклею перед вторыми. Сверху качественной немецкой малярки ушло вообще наверно метра полтора-два на комнату 14 квадратов.

  • eco-sap Member
    офлайн
    eco-sap Member

    139

    13 лет на сайте
    пользователь #313881

    Профиль
    Написать сообщение

    139
    # 29 ноября 2020 12:26
    Сaшa:

    ArcticBear, сама по себе эта краска очень хорошая, стойкая к влажному истиранию, но это не показатель адгезии к основанию. И с этой, как и любой другой краской, могут быть проблемы.
    Адгезия краски к основанию определяется подготовкой самого основания перед покраской. Например, при запыленной поверхности адгезия ухудшается.
    Так же повторное грунтование (самая фатальная ошибка), создающее невпитывающее основание приводит к тому, что краска образует пленку, которая не держится за поверхность и легко снимается, даже лёгкой хорошей лентой.
    Основание перед покраской должно иметь остаточную впитываемость для проникновения краски. Если по какой то причине основание было перегрунтованно, например при прохождении грунтовкой углов и примыканий и попадании грунтовки на уже высохшие прогрунтованные до этого участки, то впитываемость в этих местах снижается практически до нуля, поверхность стеклуется, краска тут ляжет, но при использовании тут малярной ленты будут отрывы краски.

    У меня вопрос специалисту, какую остаточную "впитываемость" имеет пластик или предположим металл. И как Вы определяете остаточную "впитываемость". Останется ли на малярке краска зависит только от качества краски, а не от количества грунтовок,

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    6982

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    6982
    # 29 ноября 2020 17:03 Редактировалось Сaшa, 11 раз(а).

    eco-sap, вы занимаетесь отделкой?

    Играет роль и прочность основания, и впитываемость, и шероховатость, и площадь поверхности за счёт создания рельефа. Это как бы общие принципы везде, где нужно обеспечить адгезию материалов друг к другу, будь то нанесение краски, клея, штукатурок и т.д.
    Что касается именно малярки, конкретно покраски, в отделке, то да, это так работает, подтверждается практикой и опытом людей, которые съели на этом не одну собаку. Перегрунтованная поверхность (загрунтованная повторно по высохшей грунтовке) не держит краску. Перед покраской допускается только однократное грунтование мокрым по мокрому, пока сохраняется впитываемость.

    Ну и раз уж речь о пластике и металле, не секрет, на сколько хорошо держится краска на гладком незаматином пластике или негрунтованом металле.

    eco-sap:

    Останется ли на малярке краска зависит только от качества краски, а не от количества грунтовок

    Навскидку:
    1.прочность основания
    2.впитываемость основания перед покраской
    3. шероховатость основания
    4. рельеф основания
    5. запылённость и загрязнённость перед покраской
    6. влажность основания перед покраской
    7. условия в помещении при нанесении и высыхании краски
    9. степень паршивости открываемой ленты
    10. качество краски

    Вопрос на засыпку, к какой поверхность будет лучшая адгезия краски.
    1. Гладкая, скользкая, глянцевая, с наглухо закрытыми порами поверхность из акриловой шпаклевки, на подобии декоративных венецианских штукатурок, полученная уплотнением и заглаживанием с усилием стальной жёсткой кельмой и покрытая грунтовкой.
    2. Зашкуренная, матовая, шероховатая, с остаточной за счёт наличия открытых пор впитываемостью поверхность из той же шпаклёвки, обеспыленная пылесосом и однократным умеренным без размокания и глянцевания нанесением грунтовки.

    ухо от селедки
  • ArcticBear Senior Member
    офлайн
    ArcticBear Senior Member

    1471

    15 лет на сайте
    пользователь #134918

    Профиль
    Написать сообщение

    1471
    # 29 ноября 2020 21:24

    К сожалению, в некоторых местах отрывается вместе с краской лента (родная в плёнке которая) :( Рисовая вроде бы получше. Благо в самом низу, по идее плинтусом закроется.
    Краска осталась кстати ещё, если докрасить будет ли видно?

  • stroika364 Junior Member
    офлайн
    stroika364 Junior Member

    75

    9 лет на сайте
    пользователь #1182446

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 30 ноября 2020 21:48
    ArcticBear:

    К сожалению, в некоторых местах отрывается вместе с краской лента (родная в плёнке которая) :( Рисовая вроде бы получше. Благо в самом низу, по идее плинтусом закроется.
    Краска осталась кстати ещё, если докрасить будет ли видно?

    будет. зашпаклюйте акриловым герметиком(окрашиваемым) вровень , подождите пока высохнет, далее либо покраска, либо еще раз шпаклюйте пока не выровняете. Если это только начало, то ваша лента по идее должна отклеиваться из-за постоянного перепада влажности от наносимой шпатлевки на потолок. Вам надо было ничего не закрывать, собирать каркас и шпаклевать так, а когда потолок готов подремонтировать стены и подкрасить, а если стены не белые и постельные , а насыщенные - полный перекрас

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26978

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26978
    # 30 ноября 2020 22:01
    ArcticBear:

    Делаем ремонт. Немного тупанул и мне сделали выравнивание стен по маякам и их покраску до работ по выравниванию полов и установки подвесного потолка из гипсокартона.

    Люди вон тупили и сделали ремонт в доме (каркасник), крторый после окончания ремонта, через 5 лет окончательно прогнил. Отделочники видели, что каркасу жопа, но хозяевам ничего не сказали.. Ну их же не для этого нанимали :D , а сказали, так и от отделки ы внутренней отказались ы потом заазчики :znaika:

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • ArcticBear Senior Member
    офлайн
    ArcticBear Senior Member

    1471

    15 лет на сайте
    пользователь #134918

    Профиль
    Написать сообщение

    1471
    # 1 декабря 2020 03:27

    Крошка Енот, ну я нуб в ремонте, нужно было наверно воспользоваться услугами если не дизайнера, то хотя бы прораба... На с/у и кухню точно наймем :D
    Подвесные будут делать те же ребята что и стены. Но к ним претензий нет - перед началом работ спросили какие потолки будут, я не думая сказал натяжные, т. к. тогда я ещё не знал что это полная пластиковая шляпа и если и делать их, то в квартире которую собираешься сдавать на сутки а не где живёшь постоянно сам. То, что единственный их плюс цена, что в Европе люди про них вообще не слышали тк никто не делает, что вообще есть им альтернатива с нашим адски кривым потолком, что оказывается можно сделать без зазора со стеной и без кантика/потолочного плинтуса/"парения", что можно сделать белыми точно в тон стенам, а не подбирать похожее на стены полотно или наоборот, мы уже стали узнавать после покраски стен, даже успели обратится к человеку по натяжным)))