Ответить
  • mind Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    mind Senior Member Автор темы

    4405

    17 лет на сайте
    пользователь #14688

    Профиль
    Написать сообщение

    4405
    # 20 января 2009 21:33 Редактировалось mind, 3 раз(а).

    Продолжение ремонта.
    Начало:
    Ремонт квартиры - 1
    Ремонт квартиры - 2
    Ремонт квартиры - 3

    UPD 31/01/2013: цены актуальны и спустя два года))
    UPD 19/01/2011: стеднегородские расценки на ремонтно-строительные работы (отсканены vitamin-c)

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • qqqqqq Senior Member
    офлайн
    qqqqqq Senior Member

    585

    12 лет на сайте
    пользователь #146003

    Профиль
    Написать сообщение

    585
    # 27 января 2020 21:38

    [censored by Grace-o]

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (28 января 2020 11:19)
    Основание: 3.5.16 реклама только в Барахолке

  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    19085

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    19085
    # 27 января 2020 21:56 Редактировалось Крошка Енот, 2 раз(а).
    ihih:

    Крошка Енот, В жилой.
    Сaшa, Ну я поэтому и решила немного вникнуть в процесс.

    Вникайте в суть, какое для Вас попадалово.
    1) на демонтаже паркета будет повышающий коэфициэнт, но это терпимо
    2) а вот на заливке стяжки.... Вы в курсе что по свежезалитой стяжке можно будет ходить только через сутки ( и то аккуратно)? Готовы быть на сутки отрезанными от прихожей? :D
    3) если это действительно прихожая, тогда придётся решать организационный вопрос где строителям брать воду и кто будет после них убирать лестничную площадку (есть альтернатива, стройбаны стяжку делают не на выход, а от входа и сутки живут вместе с Вами :trollface: )

    Добавлено спустя 5 минут 21 секунда

    ihih, если всё же на стяжку отважитесь, рекомендую залоить в не греющий кабель тёплого пола

    Добавлено спустя 19 минут 7 секунд

    Сaшa:

    ihih, стопро, счас вашу личку завалят разводилы рукозадые, идеальный заказчик для них.

    Скорее для кидал, рукозадые обычно комфорт предпочитают на рабочем месте, а тут стеснённые условия, лично я больше чем на демонтаж, на таком объекте бы не брался

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4842

    9 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4842
    # 27 января 2020 22:27 Редактировалось stroimvse, 1 раз.

    ihih, после демонтажа паркета обнаружится, что ещё потребуется снять слой канцерогенной смолы, на которой лежит паркет-это ещё трудозатраты на день-два.Предупредите исполнителей, чтобы использовали средства защиты. Очистить надо до стяжки

  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    7420

    13 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    7420
    # 27 января 2020 23:50
    Крошка Енот:

    ihih:

    Крошка Енот, В жилой.
    Сaшa, Ну я поэтому и решила немного вникнуть в процесс.

    Вникайте в суть, какое для Вас попадалово.
    1) на демонтаже паркета будет повышающий коэфициэнт, но это терпимо
    2) а вот на заливке стяжки.... Вы в курсе что по свежезалитой стяжке можно будет ходить только через сутки ( и то аккуратно)? Готовы быть на сутки отрезанными от прихожей? :D
    3) если это действительно прихожая, тогда придётся решать организационный вопрос где строителям брать воду и кто будет после них убирать лестничную площадку (есть альтернатива, стройбаны стяжку делают не на выход, а от входа и сутки живут вместе с Вами :trollface: )

    Добавлено спустя 5 минут 21 секунда

    ihih, если всё же на стяжку отважитесь, рекомендую залоить в не греющий кабель тёплого пола

    Добавлено спустя 19 минут 7 секунд

    Сaшa:

    ihih, стопро, счас вашу личку завалят разводилы рукозадые, идеальный заказчик для них.

    Скорее для кидал, рукозадые обычно комфорт предпочитают на рабочем месте, а тут стеснённые условия, лично я больше чем на демонтаж, на таком объекте бы не брался

    Здесь все не это главное... Все это победимо, тем более не известно вообще - нужна ли там стяжка? Над стяжкой не так сложно сделать временный помост... или просто положить на штифты доску. Главная проблема там - что это ВСЕГО 4 м2 ;) (про пол конечно). Возьмется ли кто из нормальных исполнителей за такой мизерный объем и укладку керамогранита? Или это будет скорей какой рукажоп, сидящий без дела...

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • ihih Junior Member
    офлайн
    ihih Junior Member

    43

    8 лет на сайте
    пользователь #612366

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 28 января 2020 09:26 Редактировалось ihih, 2 раз(а).
    Крошка Енот:

    ihih, если всё же на стяжку отважитесь, рекомендую залоить в не греющий кабель тёплого пола

    Во-первых, спасибо большое за развернутый ответ. Во-вторых, а есть другие варианты, можно без стяжки?
    А сухая стяжка тоже грязная штука? Подъезд убрать не сложно, но интересно, к чему быть готовой. И еще, по стенам, объем работ такой: снять старые обои, заштукатурить -выровнять, загрунтовать и нанести декоративную штукатурку?

  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    7420

    13 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    7420
    # 28 января 2020 13:56
    ihih:

    Крошка Енот:

    ihih, если всё же на стяжку отважитесь, рекомендую залоить в не греющий кабель тёплого пола

    Во-первых, спасибо большое за развернутый ответ. Во-вторых, а есть другие варианты, можно без стяжки?
    А сухая стяжка тоже грязная штука? Подъезд убрать не сложно, но интересно, к чему быть готовой. И еще, по стенам, объем работ такой: снять старые обои, заштукатурить -выровнять, загрунтовать и нанести декоративную штукатурку?

    Тут ещё большой засадой является ОБЩИЙ уровень пола в квартире... Вы же понимаете, что при производстве любой стяжки нужно сохранить общий уровень в квартире. Сухая (и любая стяжка) имеет ТОЛЩИНУ... А Вам нужно при: стяжке (или нет), слое клея, и толщине керамогранита (9-11мм, есть конечно и тонкие, но это скорей экзотика) - выйти на теперешний уровень. Иначе появятся "пороги" на границе, и Вы не сохраните входную дверь (если там допустим, нет необходимого порога). Сухая стяжка безусловно чище (сама-по-себе), не считая демонтажа. Идеалом выглядит только керамогранит плюс клей ( возможно протяжка клеем, или подлив невелиром).

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    19085

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    19085
    # 28 января 2020 14:48
    Gargantua:

    Главная проблема там - что это ВСЕГО 4 м2

    Бриллиантовое колье имеет гораздо меньшую площадь и меньше погонных метров чем коридор :D , но это не повод с наскоку отказывать в его изготовлении.
    Если у стройбанов прайс головного мозга по метражу, то как правило, это неадекватны для конструктивных переговоров, недокапиталисты, которые соскочили с пролетарской сущности, обзавёвшись собственными средствами производства :puke:

    Добавлено спустя 8 минут 22 секунды

    ihih:

    Во-вторых, а есть другие варианты, можно без стяжки?

    Я описал самый стартовый и бюджетный вариант с позиции материалов, где цена/качество лидирует и "открытия" который сделал лично проходя этот путь, когда заливал стяжку на веранде
    В строительстве часто одну и ту же задачу можно достичь разными путями, вопрос цены и времени (при условии примерно равного качества)

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    ihih:

    Подъезд убрать не сложно

    тут такой момент, что то что описывал я, при уборке подъезда у Вас уже не будет доступа в квартиру если стяжка залита в прихожей.

    Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд

    Gargantua:

    Возьмется ли кто из нормальных исполнителей за такой мизерный объем и укладку керамогранита? Или это будет скорей какой рукажоп, сидящий без дела...

    У хорошего руководителя и рудокопы выдают продукт с о знаком качества :znaika: , весь секрет в заме, который до этого работал в ОМОНе и его оттуда выгнали за жестокость :D

    Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    7420

    13 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    7420
    # 28 января 2020 16:13 Редактировалось Gargantua, 1 раз.

    Крошка Енот,

    Бриллиантовое колье имеет гораздо меньшую площадь и меньше погонных метров чем коридор :D , но это не повод с наскоку отказывать в его изготовлении.

    Не понял, что Вы мне хотите этим сказать. И при чем тут бриллиантовое колье... :-? Пример неудачный. Пол в коридоре - это не башня Федерация, и не Бурж-Халифа, и даже не хоромы алигарха. Где человек будет тараться достичь результата по цене бриллиантов или каррарского тосканского мрамора. Цена там не может быть безразмерной. Если кто-то зарядит ей ( ihih, ) 4 тыщи за коридор... Она просто сошлифует часть паркета и наклеит сверху. Или просто положит кварц-винил. Кто там в каком ОМОНе работал - не важно. Я хотел сказать, что трудно найти ХОРОШЕГО и ОТВЕТСТВЕННОГО мастера на такой мизерный объем (а если там коэффициент будет 300 или 400 - то выше написал. ;)

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    19085

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    19085
    # 28 января 2020 16:27
    Gargantua:

    Не понял, что Вы мне хотите этим сказать. И при чем тут бриллиантовое колье

    То что каждый труд должен быть оплачен! Или Вы будете с этим спорить? Помимо оплаты труда так е тянутся транспортные и амортизационные расходы и вишенкой на торте идёт прибавочная стоимость владельца средств производства. В трезвом уме, никто в минус работать не будет, это долен осознавать и заказчик, если конечно он не осознанный кидала строителей. Всё можно просчитать (и довольно точно) на бумаге, до начала всех работ. Кстати, компетентному "счетоводу" так же нужно платить! :lol: Ибо это так же труд, пускай и умственный. :znaika:

    Добавлено спустя 6 минут 53 секунды

    Gargantua:

    Если кто-то зарядит ей ( ihih, ) 4 тыщи за коридор...

    Ичё... в некоторых случаях это всё одно дешевле, чем другая квартира с потолками высотой 3,5 метра и в шаговой доступности метро. И тем более гораздо дешевле чем лечение невроза (упущенной прибыли) от осознания что приходится жить в квартире где ходишь по дровам паркету), а не по благородному мрамору керамограниту своей мечты.

    Gargantua:

    Цена там не может быть безразмерной. Если кто-то зарядит ей ( ihih, ) 4 тыщи за коридор... Она просто сошлифует часть паркета и наклеит сверху. Или просто положит кварц-винил.

    Так есть альтернатива, поднять правую руку вверх, глубоко вдохнуть и резко выдохнуть опустить вниз со словами, "пускай так и остаются, лучше куплю себе тортик и винца" :lol:
    Зачем лишать человека знаний, которые могут дать ответ на его вопрос, во сколько обойдётся воплощение его мечты? :-?

    Добавлено спустя 7 минут 38 секунд

    Gargantua:

    Я хотел сказать, что трудно найти ХОРОШЕГО и ОТВЕТСТВЕННОГО мастера на такой мизерный объем

    Несколько страниц назад, я уже раскладывал по полочкам, что такое современные мастера. Если мастеру принадлежат средства производства, то кто он в первую очередь, наёмный работник, который продаёт свой труд или капиталист, который извлекает прибавочную стоимость, благодаря владению средствами производства? и что такое Мастер* Мастер по составлению договоров? Мастер по смене симок? Мастер маляр-штукатур или монолитчик или плиточник? Если мы рассматриваем последних, то саму работу более качественно делают не мастера, а рабочие высокой квалификации :znaika: А теперь внимание, может ли высококлассный плиточник быть высококлассным монолитчиком?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    26585

    8 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    26585
    # 28 января 2020 17:01
    Крошка Енот:

    А теперь внимание, может ли высококлассный плиточник быть высококлассным монолитчиком?

    Может!!!!))))

    Уровень,уходящий за горизонт событий...имеет свободную,но определённую, горизонтальность.
  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    19085

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    19085
    # 28 января 2020 17:06

    victor-vira, разве, что только после того, как правильно переоденется, то сможет даже и электриком

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    26585

    8 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    26585
    # 28 января 2020 17:10

    Крошка Енот, не каждый немецкий сантехник - стриптизёр!!!!!
    Но, всё же ,возможны совпадения....)))))

    Уровень,уходящий за горизонт событий...имеет свободную,но определённую, горизонтальность.
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    7420

    13 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    7420
    # 28 января 2020 18:16 Редактировалось Gargantua, 1 раз.

    Крошка Енот, Мастер это мастер (я вкладываю буквальный смысл - в плане Мастерства!). При чем тут симки и договора? Это выше чем "рабочие высокой квалификации", хотя это очень условно. Рабочий - это не творец, это, пусть очень качественный, скорпулезный исполнитель от- т до-, но не больше. Он не спрашивает КАК, а говорит ВОТ, полюбуйтесь. И не спрашивает где прораб или дизайнер... или квкую плитку купили - такой и результат.

    может ли высококлассный плиточник быть высококлассным монолитчиком?

    Очень запросто - не вижу противоречий (лишь бы не адмиралом 6-го флота).

    То что каждый труд должен быть оплачен! Или Вы будете с этим спорить?

    Конечно нет. Но совершенно не до уровня бриллиантового колье... (особенно в 4-х метровой прихожей ;) )
    victor-vira,

    Крошка Енот, не каждый немецкий сантехник - стриптизёр!!!!!

    Это как раз легко совместимо (судя по старым немецким фильмам :D - это просто закономерность у них). Современный немецкий сантехник - это турок или украинец :lol: . (поработал там...)

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    2637

    7 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    2637
    # 28 января 2020 18:23

    ihih, вам тут сложно советовать, т.к. картина не ясна. Мы не знаем, какой дом, конструкция пола, материал и состояние стен, будут ли стыковаться напольные покрытия, какие они будут и т.п. ньюансы. Может у вас там лаги на песке, а на них плиты с паркетом...

    "мы все условия ему создаём: и бьём, и гитару чешскую купили..."
  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    19085

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    19085
    # 28 января 2020 18:33
    Gargantua:

    . Но совершенно не до уровня бриллиантового колье... (особенно в 4-х метровой прихожей )

    Он (ремонт) может быть и дороже по итоговой цене, мы же не знаем всех обстоятельств. То что где-то что то стоит дороже за больший объём, не повод для снижения цен, но и не повод для отказа сделать там работу за не дёшево. Пущай в битве своей мечты и своей жабы выбирает победителя.

    Gargantua:

    . Рабочий - это не творец, это, пусть очень качественный, скорпулезный исполнитель от- т до-, но не больше.

    О как!

    Gargantua:

    это мастер (я вкладываю буквальный смысл - в плане Мастерства!).

    Кароче, отговорка "а я так вижу" :lol:
    Есть ГОСТы, ТПК и прочая нормативка где прописана конкретика... Простите, если мастеровой работает не по заранее задокументированной конкретике, может ему ео труд так же мастерски оплачивать? :D Чисто творчески, с позиции "а я так вижу" :lol:

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    17978

    10 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    17978
    # 28 января 2020 19:10

    Ёнотище :super:
    Дай курнуть. :beer:

    Верблюд может две недели не пить. Уважаю.
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    26585

    8 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    26585
    # 28 января 2020 19:34 Редактировалось victor-vira, 1 раз.
    Крошка Енот:

    Простите, если мастеровой работает не по заранее задокументированной конкретике, может ему ео труд так же мастерски оплачивать? Чисто творчески, с позиции "а я так вижу"

    Естественно!!!!!
    Раньше ,лично мне,сверх сметы,чаще доплачивали.....)))))
    **************
    КРИЗИС....(((((
    :weep:

    Уровень,уходящий за горизонт событий...имеет свободную,но определённую, горизонтальность.
  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    19085

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    19085
    # 28 января 2020 19:34 Редактировалось Крошка Енот, 1 раз.
    курчавый:

    Дай курнуть

    тебе на самокрутки надёргать из Капитала или посвежее нечто от Ленина или Сталина?

    для остальных поясняю
    1) существуют средства производства
    2) у средств производства есть владельцы
    3) каждый владелец хочет извлечь выгоду, в противном случае, ему незачем нести бремя содержания

    На ремонте в квартире, задействованы физический человеческий труд и эксплуатация (аренда) средств производства. Так вот, цена часа наёмного работника, максимум 12,5 руб в час, остальное идёт отплата за средства производства

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    26585

    8 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    26585
    # 28 января 2020 19:50

    Крошка Енот, Неубедительно!!!!!!
    Я один, в строительном ОДО ,не шибко напрягаясь,могу за троих ,на горА,объёмов давать....)))))

    Уровень,уходящий за горизонт событий...имеет свободную,но определённую, горизонтальность.
  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    19085

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    19085
    # 28 января 2020 20:22
    victor-vira:

    Я один, в строительном ОДО ,не шибко напрягаясь,могу за троих ,на горА,объёмов давать....)))))

    кому отвёртка и кримпер принадлежат?

    Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды

    victor-vira:

    ,не шибко напрягаясь,могу за троих ,на горА,объёмов давать....)))))

    в таком случае, почему не зарабатываешь в три раза больше? или ты работаешь не более 160 минут в сутки? :D

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"