Ответить
  • mind Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    mind Senior Member Автор темы

    4406

    20 лет на сайте
    пользователь #14688

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 20 января 2009 21:33 Редактировалось mind, 3 раз(а).

    Продолжение ремонта.
    Начало:
    Ремонт квартиры - 1
    Ремонт квартиры - 2
    Ремонт квартиры - 3

    UPD 31/01/2013: цены актуальны и спустя два года))
    UPD 19/01/2011: стеднегородские расценки на ремонтно-строительные работы (отсканены vitamin-c)

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26979

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26979
    # 24 декабря 2019 22:50 Редактировалось КляйненЕнотен, 1 раз.
    Gandibober:

    сейчас у маляров

    в первую очередь нужно интересоваться, в своей работе они используют малярный столик, ходули , "палку-доставалку" или хозяйский кухонный стол, либо набор "говна и палок" из которого на объекте себе сколачивают козлика

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    6983

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    6983
    # 24 декабря 2019 23:11 Редактировалось Сaшa, 1 раз.

    Ну да, как бы это показатель уровня, и стоит такая работа порядочно.
    Но и валиком под примитивный свет можно вещи делать, другое дело, что это риск, на человеке же не написано, на сколько он в теме, скорее всего это будет дядя Вася с 17 лет опыта.

    Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

    А если ещё и объем маленький, все, труба, суперспецы даже не возьмутся, а по объявлению нанимать, себе дороже.

    ухо от селедки
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26979

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26979
    # 24 декабря 2019 23:37 Редактировалось КляйненЕнотен, 1 раз.
    1994745:

    то есть если производители производят отстой, то виноват потребитель

    Виноват в чём, что купил или что не купил? Это раз. А два, виноват перед кем?

    Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд

    Сaшa:

    Но и валиком под примитивный свет можно вещи делать

    Так тут, как максимум (в лучшем случае) два параметра из трёх, "быстро, качественно, недорого"

    Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд

    Сaшa:

    это будет дядя Вася с 17 лет опыта.

    Васе либо не нужны деньги, либо у Васи нет загруженности заказами, раз он не вкладывается в производительное оборудование или не кооперируется с теми у кого оно есть (разделение труда)

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    42317

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    42317
    # 24 декабря 2019 23:51
    Крошка Енот:

    "быстро, качественно, недорого"

    на качественно, недорого никто не соглашается работать

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    6983

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    6983
    # 25 декабря 2019 00:15 Редактировалось Сaшa, 4 раз(а).

    В связи с этим хочу поделиться опытом бюджетной покраски с такими же бедолагами-самоделкиными, как и я сам. Как я понимаю процесс покраски и как я его выполняю. Большого опыта у меня нет и сейчас будет речь только про покраску амфиболином ошпаклеванных стен. По большому счету, справедливо и для многих подобных красок. Полную подготовку описывать не буду, типа штукатурки, шпаклёвки, кривизны и т.п., скажу только, что под светлые краски поверхность должна быть однородной по цвету, никаких следов от маяков, просветов и т.п. Под темные цвета не критично. Ошкуренную поверхность обеспыливаем пылесосом и грунтуем акриловой грунтовкой. Грунтуем исключительно валиком. Делаем это нежно. Даём поверхности напитаться, но не раскинуть. Кисть не используем, т.к. можно размазать шпаклю и наделать писюков. Пульвик тоже не используем. От него подтеки и нет контроля напитываемости. Категорически избегаем подтёков. Они выедают шпаклю и неизбежно проявляются после краски. Перекрыть краской их нельзя. Грунтуем неспешно один раз и только по мокрому. Второй раз и вообще по высохшей грунтовке грунтовать категорически нельзя. Повторное грунтования блокирует впитываемость и создаёт пленку. Краска за такую поверхность не держится. Для хорошей адгезии должна быть остаточная впитываемость. Краска должна частично впитаться в поры. Поверхность не должна быть пленкой. Но и тянуть воду из краски она не должна.
    Покраска. Берем валик с ворсом около 9мм. Можно недорогой. Делаем фаску около 5-8 мм по краям шубки, чтобы не полосил. Тщательно его чистим. Краску разводим холодной водой. Она не должна быть густой.
    По инструкции не более 10%, но это однозначно мало. Воды около15% и даже чуть больше. Очень хорошо перемешиваем венчиком и процеживаем через колготы, т.к. в краске могут быть нерастворенные крошки красителя и т.п. мусор. Проветриваем и охлаждаем помещение до где-то 17 градусов, отключаем отопление, на пол по всему помещению наливаем воду и закрываем окна. Создаем высокую влажность, прохладу и отсутствие сквозняка. Хорошо перемешанную краску наливаем в ванночку и начинаем напитывать и раскатывать на ванночке валик. Валик должен полностью пропитаться краской, только после этого он начнет ее нормально отдавать. До этого момента лучше не начинать, или начинать с неответственного участка. Валик изначально должен быть сухой. Некоторые берут слегка влажный и начинают его напитывать и выводить в рабочий режим, так быстрее, влажный валик лучше впитывает, но... амфиболин с красителем очень капризно реагирует на влагу. Краска должна быть однородной, изначально сколько в ней есть воды, так и красим. Краситель в этой краске не растворен, а образует взвесь, и нельзя допускать отстаивания краски, толстых слоев или изменения процента воды. Поэтому валик берем сухой, тщательно напитываеи, раскатываем и в процессе работы задействуем весь объем краски в ванночке, а не только макаем сверху. Так мы избежим разнотона, ряби и разводов.
    Работаем под косой свет, очень быстро, подконтрольно, постоянное внимание, концентрация и анализ. Успеваем стыковать полосы пока есть сырой глянец, долго не катаем, сильно не сушим. На два три валика вширину и на всю высоту нанесли, раскатали, сформировали мелкую шагрень и сразу дальше, буквально полторы две минуты на проход, не больше. Учитываем, что капельки шагрени в процессе высыхания натянутся и уменьшатся. Сильно не зависаем. Остановится можно только дойдя до угла.

    Добавлено спустя 11 минут 16 секунд

    После первого прохода валик не моем, а закутываем в пищевую пленку. Так он не сохнет и сохраняется в рабочем режиме хоть до завтра. Ванночку естественно моем. Второй проход все так же. Отличный результат дают именно два прохода.

    ухо от селедки
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26979

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26979
    # 25 декабря 2019 00:36
    sviq:

    на качественно, недорого никто не соглашается работать

    не дорого, не означает даром или в убыток, видимо Ваши предложения убыточны, либо лишают более высоких заработков.

    Добавлено спустя 21 минута 10 секунд

    Сaшa:

    процеживаем через колготы, т.

    существуют нейлоновые ситечки! :lol:

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2294

    11 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2294
    # 25 декабря 2019 01:09
    1994745:

    Eugene1986, а теперь попробуйте в этом убедить монтажников :D Когда нам монтировали гклв, они ни в какую не соглашались на анкера, ud профиля тоже крепить не захотели из-за балок, еле их заставила крепить с шагом 30 см саморезы по ТКП, они и это не хотели делать, один из них постоянно ныл и приговаривал "я не понимаю зачем". Убедить их крепить на анкера вообще mission impossible

    Зачем кого-то убеждать. Многие о многом просто не знают и не изъявляют к этому желания и тому есть тысячу причин. Для того чтобы делать что то хорошо и разбираться, вникать во все нюансы нужен серьезный стимул. Много кто батрачить в стройке от безысходности. Люди привыкли видеть в строителях тех кто их обдирает, часто нечестный, подсовывает халтуру, малообразованных итд итп. и по факту получают то на что сами себя программируют - находят подтверждение своим ожиданиям, которые не всегда осознаны, спорить об этом бессмысленно. Мы не видим то что у нас под носом, но отлично находим это в других людях и по закону притяжения нам попадаются именно эти люди которые бьют нас граблями по голове. Просто так как говорится даже мухи не ...тся. Поэтому причины своих бед надо искать в себе и учится самому, а не искать в других и не учить их. Научился ты - найдутся те кто научится у тебя. А пока мы все как один будем ныть об одном и том и подражать друг другу как обезьяны кривляя рожи мы не видим кем мы в это время являемся и что от нас зависит.

    Добавлено спустя 9 минут 45 секунд

    Крошка Енот:

    Gandibober:

    сейчас у маляров

    в первую очередь нужно интересоваться, в своей работе они используют малярный столик, ходули , "палку-доставалку" или хозяйский кухонный стол, либо набор "говна и палок" из которого на объекте себе сколачивают козлика

    С кривыми руками и чачей в голове инструмент далеко не показатель. Сегодня много у кого есть дорогой и качественный инструмент, но здесь надо разделять на тех кто может многое сделать и без него и на тех кому это добавило только пафоса. И поверь, последних сегодня гораздо больше, потому что он смотрит все эти ролики на Ютубе, на других и думают это круто - сейчас я возьму крутой инструмент и в миг стану крутым мегаспецом. Так и происходит. Не разбираясь в тонкостях процессов, не пройдя весь путь от ручного замеса до механизации они учатся только рубить бабло на объемах и вешать лапшу на уши, не стесняясь иногда вывешивать на общее обозрение откровенную халтуру.

  • Gandibober Junior Member
    офлайн
    Gandibober Junior Member

    63

    14 лет на сайте
    пользователь #173704

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 25 декабря 2019 01:27
    Крошка Енот:

    Gandibober:

    сейчас у маляров

    в первую очередь нужно интересоваться, в своей работе они используют малярный столик, ходули , "палку-доставалку" или хозяйский кухонный стол, либо набор "говна и палок" из которого на объекте себе сколачивают козлика

    Статистики конечно не имею, но как я заметил эту краску используют как раз тот сегмент маляров, которые сами плюс/минус в топе )), не боятся работать с премиальными красками и именно со всеми этими прелестями жизни как ходули, безвоздушными аппаратами, профессиональным светом, рисовой маляркой от премиум декор и т.п.

  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2294

    11 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2294
    # 25 декабря 2019 01:47
    Gandibober:

    По поводу краски сейчас у маляров Ralston в топе. Краска не раскрученная, но говорят весьма хорошая, хотя стоит не дешево.

    В каком она топе у каких маляров? Это вы сами придумали или вам кто подсказал?
    В топе те краски, на которые в среде маляров самый большой спрос.
    Где то там мельтишит Тиккурила с Луей и Сирохимеа, сдает позиции всеми любимый полосатый слон Капарол и в топ выходят КABE и TEKNОS.

  • 1994745 Senior Member
    офлайн
    1994745 Senior Member

    1065

    7 лет на сайте
    пользователь #1994745

    Профиль
    Написать сообщение

    1065
    # 25 декабря 2019 02:01

    Eugene1986, ахаха, т.е. это не профнепригодные стройбаны офигели в край, а клиент сам виноват и сам такой? А в строителях видит лишь свое отражение. Яснопонятно :lol:

  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2294

    11 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2294
    # 25 декабря 2019 04:07
    1994745:

    Eugene1986, ахаха, т.е. это не профнепригодные стройбаны офигели в край, а клиент сам виноват и сам такой? А в строителях видит лишь свое отражение. Яснопонятно :lol:

    Мы находим в людях то что мы ищем. Может не ищите в строителях борзость с профнепригодностью - и не найдете?
    Хотеть ведь можно много, а делать всё чтобы получить не то чего хочется, только не надо в этом обвинять других - в первую очередь отвечать за себя. Если вступил в дерьмо то будь добр раззувать глаза и смотреть куда идёшь, а не кричать что кругом насрано, ведь ты точно насрал где то так же, а может и больше и святых среди нас нет чтобы говорить что это неправда и не так, а если кто-то считает себя святым - пусть выложит свой лик на общее обозрение и мы на него помолимся - хватит ли только смелости заявить о себе?)))

  • G.VV Senior Member
    офлайн
    G.VV Senior Member

    1161

    11 лет на сайте
    пользователь #808307

    Профиль
    Написать сообщение

    1161
    # 25 декабря 2019 08:49

    Сaшa, :super: доходчиво :) Когда катаем второй слой? Сразу сырое по сырому или даем высохнуть и на следующий день? Знаю и так и так делают... :-?

    НЕ ТОТ ПРОПАЛ, КТО В БЕДУ ПОПАЛ, А ТОТ ПРОПАЛ, КТО ДУХОМ ПАЛ…
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    6983

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    6983
    # 25 декабря 2019 12:52

    По обстоятельствам, но пара часов должна пройти, можно и на след день, должно подсохнуть, обычно в инструкции пишут минимальное время

    ухо от селедки
  • Ustinx Junior Member
    офлайн
    Ustinx Junior Member

    73

    10 лет на сайте
    пользователь #882399

    Профиль
    Написать сообщение

    73
    # 25 декабря 2019 14:05

    Всем привет, может кто-то сталкивался - начали расходиться 2 листа линолеума, хотелось бы как-то аккуратно, возможно чем-то прозрачным и не сильно выделяющимся склеить. Посоветуйте что-нибудь. Заранее спасибо

    Любознателен, но вовсе не любопытен..
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    34941

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    34941
    # 25 декабря 2019 15:15
    Xo4yerik:

    _Anton_:

    Нам профессионал с 17 летним стажем и рейтингом на услугах 4.8 потолок подвесной сделал.

    17 лет лепил шляпу. Такие дюбеля в принципе не используются при монтаже потолков, в том числе по пожарным нормам.

    Да ладно!!!!!
    Наоборот,обвалившийся потолок погасит очаг возгорания.....)))))

    будущее будет настолько предопределено...что каждый под себя сможет выбрать прошлое , которое устроит всех.....))))))
  • Gandibober Junior Member
    офлайн
    Gandibober Junior Member

    63

    14 лет на сайте
    пользователь #173704

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 25 декабря 2019 15:21
    Eugene1986:

    Gandibober:

    По поводу краски сейчас у маляров Ralston в топе. Краска не раскрученная, но говорят весьма хорошая, хотя стоит не дешево.

    В каком она топе у каких маляров? Это вы сами придумали или вам кто подсказал?
    В топе те краски, на которые в среде маляров самый большой спрос.
    Где то там мельтишит Тиккурила с Луей и Сирохимеа, сдает позиции всеми любимый полосатый слон Капарол и в топ выходят КABE и TEKNОS.

    Повторюсь! Спорить не стану, т.к. статистики не имею и это лишь мое наблюдение. По ней очень хорошие отзывы у мастеров, которые работают с премиальными красками в том числе - эффект дорогой краски. А так согласен, что наиболее распространены краски среднего ценового сегмента, которые вы перечислили.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26979

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26979
    # 25 декабря 2019 19:56 Редактировалось КляйненЕнотен, 2 раз(а).
    Eugene1986:

    С кривыми руками и чачей в голове инструмент далеко не показатель. Сегодня много у кого есть дорогой и качественный инструмент, но здесь надо разделять на тех кто может многое сделать и без него и на тех кому это добавило только пафоса

    Я о другом.
    Помимо инструмента ещё есть и приборы (например нивелиры и дальномеры), и приспособления (ходули, верстаки + расходные материалы на обеспечение работы СВОЕГО инструмента, приборов, приспособлений
    Помимо всего этого, этим всем нужно уметь пользоваться, причём уметь не итак что "умею хорошо пользоваться", а так что "не умею плохо пользоваться". Так же вему этому скарбу необходимо обеспечить сохранность, как от хищения, утраты в ДТП и порчи от перегрузки.
    Мастеров-домушников, которые затарились различными инструментами и приспособлениями на пол-фуры и вынуждены это где-то всё хранить, мне так же не жаль, ибо они сами, добровольно распыляются.
    Ну и какой ценник притащить всё это на объект разом? А какой КПД использования инструмента когда им работает один человек?
    В итоге реалии таковы, что сейчас люди бомбят с высоким личным КПД, но низким КПД инструмента. И вот простой (от слова стоять) инструмента, они компенсируют за счёт заказчика. Жаль ли мне заказчика - нет, ибо заказчик сам спонсирует ремесленников на все руки, а не берёт узкоспециализированных специалистов!

    З.Ы, По личному опыту скажу, что маляр-штукатур, замазывает кабель куда быстрее, качественнее и дешевле чем электрик, с подрозетниками аналогичная ситуация

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • ksemaster Neophyte Poster
    офлайн
    ksemaster Neophyte Poster

    6

    7 лет на сайте
    пользователь #2175233

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 26 декабря 2019 13:00
    Aljga:

    Добрый вечер. Подскажите, чем отмыть грунтовка от плитки?! Не ожидала такого, лезвием царапаю, а ей все равно :moderator:

    Пробуйте растворителем для масленых красок.

  • Glenn Senior Member
    офлайн
    Glenn Senior Member

    1806

    14 лет на сайте
    пользователь #204441

    Профиль
    Написать сообщение

    1806
    # 26 декабря 2019 18:09
    Gandibober:

    наиболее распространены краски среднего ценового сегмента, которые вы перечислили.

    Тикурила значит у нас средняя краска примерно получается? Я так, для справки :)

  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    10735

    16 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    10735
    # 26 декабря 2019 18:51
    Glenn:

    Gandibober:

    наиболее распространены краски среднего ценового сегмента, которые вы перечислили.

    Тикурила значит у нас средняя краска примерно получается? Я так, для справки :)

    У Тиккурила есть разные краски, и не ОЧЕНЬ дорогие. Но это конечно премиум. Но и совершенно не самые дорогие краски, даже Луя 7, все познается в сравнении. Есть краски и значительно дороже. Премиум, как и Middle, значительно размазан по цене.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает