Ответить
  • mind Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    mind Senior Member Автор темы

    4406

    20 лет на сайте
    пользователь #14688

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 20 января 2009 21:33 Редактировалось mind, 3 раз(а).

    Продолжение ремонта.
    Начало:
    Ремонт квартиры - 1
    Ремонт квартиры - 2
    Ремонт квартиры - 3

    UPD 31/01/2013: цены актуальны и спустя два года))
    UPD 19/01/2011: стеднегородские расценки на ремонтно-строительные работы (отсканены vitamin-c)

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2294

    11 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2294
    # 13 августа 2018 15:01

    Ultra Breeze, коронкой пятаки вырезаются которые потом легко заделываются и всё прекрасно протягивается между ватой, возле профилей у края профиля чтобы можно было просверлить профиль. Резать ничего не надо, так вы ещё больше нарушите целостность и жесткость конструкции, хотя если перегородка ходит на 3 см, то и нарушать там нечего))) Вы хотя бы для уверенности локально вскрыли перегородку для того чтоб оценить что там вообще наверчено и что с этим можно сделать а то как бы дороже не обошлось.

  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    10735

    16 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    10735
    # 13 августа 2018 15:05 Редактировалось Gargantua, 1 раз.

    Ultra Breeze,

    То, что приходит сразу на ум. Два варианта:
    1. Прорезать горизонально штробы в ГКЛ, провести провода, а поверх укрепить стены вторым слоем гипсокартона на перлфикс.
    2. Провода провести поверх ГКЛ в кабель-каналах, стену зашить ГКЛ опять же на перлфикс до каналов, каналы зашпаклевать.
    Что лучше? Или может есть еще варианты? Стяжку штробить? Опасно. Там трубы отопления. Посоветуйте.

    Разобрать перегородку и переделать. Нарисовать схему и проложить-установить при монтаже кабель в руковах и коробки. Частично или полностью использовать тот лист и может профиль. Прорезать гипрок - глупость (имхо). Клеить на перлфикс новый листы дополнительно на хлипкий и ходящую ходуном каркас (увеличивая вес и нагрузку на него, не только листами, но и клеем) - совершенно неправильный путь.

    А на сколько должна прогибаться стена 3 х 5 метров?

    Она вообще не должна прогибаться. Не на 3, не на полтора см. Она у Вас неправильно собрана (недостаточно профиля) или использован профиль не по назначению. Любые прогибы и колебания еще и приведут к растрескиванию финишных покрытий (швы, периметр).

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2294

    11 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2294
    # 13 августа 2018 15:10
    DIMIDROL176:

    или попробуй сделать такой узел. Все же дешевле по итогу станет ,если сравнивать с полным демонтажем...

    Ну да дешевле конечно… Перегородка 5м, итого 5000*(12*3+50)=0,43м.кв.… это по чем сейчас в среднем м.кв. построиться? + доп.материалы и работы фактически по цене обычной перегородки за вычетом демонтажа = сомнительное качество)))
    Так что всё таки дешевле перемонтировать перегородку или укрепить её предложенным выше методом?

  • FreeLancer_ Senior Member
    офлайн
    FreeLancer_ Senior Member

    1491

    11 лет на сайте
    пользователь #696809

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 13 августа 2018 15:12
    Eugene1986:

    FreeLancer_, что есть "силовой каркас"?)))

    Обрешётка из профилей :) я ее так обзываю :D

  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2294

    11 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2294
    # 13 августа 2018 15:16 Редактировалось Eugene1986, 2 раз(а).

    Gargantua, двусторонний скотч и проволока - наше всё! :D
    Это как когда у машины отваливаются элементы кузова и обшивки они всегда приходят на помощь, так и здесь))) Простоит вечность, ещё и внуки будут удивляться)))

  • FreeLancer_ Senior Member
    офлайн
    FreeLancer_ Senior Member

    1491

    11 лет на сайте
    пользователь #696809

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 13 августа 2018 15:17
    Eugene1986:

    Gargantua, двусторонний скотч и проволока - наше всё!
    Это как когда у машины отваливаются элементы кузова и обшивки они всегда приходят на помощь, так и здесь))) Простоит вечность, ещё и внуки будут удивляться)))

    Еще заклепки есть и саморезы с пресшайбой :D

  • DIMIDROL176 Senior Member
    офлайн
    DIMIDROL176 Senior Member

    547

    14 лет на сайте
    пользователь #209458

    Профиль
    Написать сообщение

    547
    # 13 августа 2018 15:56
    Gargantua:

    Она вообще не должна прогибаться. Не на 3, не на полтора см. Она у Вас неправильно собрана (недостаточно профиля) или использован профиль не по назначению. Любые прогибы и колебания еще и приведут к растрескиванию финишных покрытий (швы, периметр).

    как по мне , так даже через 30 см поставьте стоечный и обшейте в 2-ва слоя ГКЛ с каждой стороны ,на 5 метрах она все равно будет иметь колебания. Не возможно добиться от перегородки из ГКЛ и профилей показателей как от кирпичной стены.

  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2294

    11 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2294
    # 13 августа 2018 16:06
    DIMIDROL176:

    Gargantua:

    Она вообще не должна прогибаться. Не на 3, не на полтора см. Она у Вас неправильно собрана (недостаточно профиля) или использован профиль не по назначению. Любые прогибы и колебания еще и приведут к растрескиванию финишных покрытий (швы, периметр).

    как по мне , так даже через 30 см поставьте стоечный и обшейте в 2-ва слоя ГКЛ с каждой стороны ,на 5 метрах она все равно будет иметь колебания. Не возможно добиться от перегородки из ГКЛ и профилей показателей как от кирпичной стены.

    Ещё с цельнолитым куском чугуна можно сравнить. На прогиб визуально перегородка не должна прогибаться, если не давить на неё домкратом или тушей 120кг с разбегу))) вибрация там в пределах милиметров, да на однослойной зашивке при 3м высоты она будет незначительно вибрировать, при 2м слое это уже глухой звук, вибрация так не распространяется. Сравнивать кирпичную кладку с гипсокартоном не целесообразно, у кирпича и другая несущая способность и плотность кирпичной перегородки выше на тот же объем.

  • DIMIDROL176 Senior Member
    офлайн
    DIMIDROL176 Senior Member

    547

    14 лет на сайте
    пользователь #209458

    Профиль
    Написать сообщение

    547
    # 13 августа 2018 16:14

    Eugene1986, товарищ Gargantua, утверждает

    Gargantua:

    Ultra Breeze,
    Она вообще не должна прогибаться.

    мой посыл как раз о том,что незначительных прогибов описанных вами не избежать при применении ГКЛ и профиля.

  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    10735

    16 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    10735
    # 13 августа 2018 17:10
    DIMIDROL176:

    Eugene1986, товарищ Gargantua, утверждает

    Gargantua:

    Ultra Breeze,
    Она вообще не должна прогибаться.

    мой посыл как раз о том,что незначительных прогибов описанных вами не избежать при применении ГКЛ и профиля.

    Не нужно БУКВАЛЬНО все воспринимать... Разумеется какие то незначительные прогибы будут, и возможны. Но сантиметры... (а тем более 3!) - это ненормально. Мне интересно - как с отделкой таких перегородок работаете? - а ведь на них и плитку укладывают, и премиальнве покрытия (а не только гомельские обои). У меня дома есть перегородка из ГК в том числе, но вообще, профиля никогда не жалею и использую только стоечный (и с избытком, и не самый тонкий дешевый). Я вещу без пяти центнер и максимум на 3-4 мм прогибается в самом удалении от перпендикуляров.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2294

    11 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2294
    # 13 августа 2018 17:20

    DIMIDROL176, наверное кто-то воспринял это слишком буквально, потому что если уж на то пошло и цельнолитой бетон имеет свойство прогибаться, что там кирпич - в четверть кирпича, да ещё на 3м стены и со штукатуркой "дрожат", а от соседксого перфоратора в панельке так весь дом на ушах хоть под стол прячься :D Ну а так чтобы от сквозняка хлопнувшего дверьми со стен штукатурка с отделкой сыпалась - не должно быть. Равно я тоже считаю что ГК перегородка не должна прогибаться, вопрос в том кто как и какое усилие к ней приложит, ведь с дуру говорят можно много че сломать, так и здесь...
    А здесь ещё в беседе выше фигурировали не мм, да пусть и не 3, но всё же сантиметры подвижности перегородки… ну, не знаю - не знаю, я вот не берусь советовать как это ражно укрепить не имея даже понятия из чегр оно собрано и как оно на самом деле дышет, так же как и не взялся бы за такую аферу, если это не "сарай" где можно и палкой подпереть, а тут посыпались какие-то советы по "спасению", было бы что спасать и ещё какой ценой. 15 метров гк перегородки это же ахтунг - капитальный ремонт дома, человек готов вложиться в то чтобы это как то сохранить, даже не учитывая затраты на это и сомнительный результат - в итоге сэкономил 2рубля, а гемморою развел на 200, ещё и на выходе получи непонятно что.

  • DIMIDROL176 Senior Member
    офлайн
    DIMIDROL176 Senior Member

    547

    14 лет на сайте
    пользователь #209458

    Профиль
    Написать сообщение

    547
    # 13 августа 2018 17:28

    Gargantua, я думаю он утрировал про 3 см ,как и вы про "вообще не должна прогибаться".
    п.с. работать она может отлично и с гомельскими обоями....если клей нанести по периметру обоев :trollface:

  • Ultra_Breeze Apple Team
    офлайн
    Ultra_Breeze Apple Team

    5724

    21 год на сайте
    пользователь #5354

    Профиль
    Написать сообщение

    5724
    # 13 августа 2018 17:38 Редактировалось Ultra_Breeze, 1 раз.

    Eugene1986, если бы только 15 м2 перегородки, так их около 50 м2 + потолок 120 м2. Я просто боюсь предположить сколько стоить будет денег, времени и сил всё обрушить и поставить нормальные перегородки по сути в тех же самых местах + зашить потолок. Я, конечно, померяю точно этот прогиб и отпишусь, может у страха глаза велики и там не 2-3 см, но он есть это факт.

    BY PL SK CZ LT LV D GR I FR ES NL SE N DK USA TR TN VA UA GE RU
  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2294

    11 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2294
    # 13 августа 2018 17:58

    Ultra Breeze, по нормальному демонтаж перегородок не должен затронуть потолки, разве что локально в местах устройства самих перегородок, но по нормальному бывает редко. Если там всё в гипсе то я боюсь предположить что и как там дальше, потому что есть и ваша правда - тронь одно и не вылезешь, как одно потянет за собой другое, а другое третье - замкнутый круг)))

  • sanja777 Senior Member
    офлайн
    sanja777 Senior Member

    718

    15 лет на сайте
    пользователь #147304

    Профиль
    Написать сообщение

    718
    # 13 августа 2018 18:49 Редактировалось sanja777, 2 раз(а).

    Подскажите, панель М-464-м, стену между кухней и гостиной можно убрать ? Узаконят перепланировку ?

  • FreeLancer_ Senior Member
    офлайн
    FreeLancer_ Senior Member

    1491

    11 лет на сайте
    пользователь #696809

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 13 августа 2018 21:00 Редактировалось FreeLancer_, 4 раз(а).
    sanja777:

    Подскажите, панель М-464-м, стену между кухней и гостиной можно убрать ? Узаконят перепланировку ?

    Да, можно, это не несущая стена. И нет, нельзя если у Вас газовая плита.
    Делаете копию плана, на нем ручкой красной также перечеркиваете крестиком эту стену - пишите примечание "Сносимые стены", получаете печать согласовано в своем ТС, собираете пакет доков и подаетесь в одно окно Исполкома.
    Ремонт советую начать только после получения согласования на перепланировку - во избежание недоразумений.

    После всех этих манипуляций и получения техпаспорта, Ваша квартира перестанет быть 3-х комнатной и станет 2-х комнатной

  • sanja777 Senior Member
    офлайн
    sanja777 Senior Member

    718

    15 лет на сайте
    пользователь #147304

    Профиль
    Написать сообщение

    718
    # 13 августа 2018 21:06
    FreeLancer_:

    sanja777:

    Подскажите, панель М-464-м, стену между кухней и гостиной можно убрать ? Узаконят перепланировку ?

    Да, можно, это не несущая стена. И нет, нельзя если у Вас газовая плита.
    Делаете копию плана, на нем ручкой красной также перечеркиваете крестиком эту стену - пишите примечание "Сносимые стены", получаете печать согласовано в своем ТС, собираете пакет доков и подаетесь в одно окно Исполкома.
    Ремонт советую начать только после получения согласования на перепланировку - во избежание недоразумений.

    После всех этих манипуляций и получения техпаспорта, Ваша квартира перестанет быть 3-х комнатной и станет 2-х комнатной

    Спасибо, от газа можно отказаться официально ?

  • FreeLancer_ Senior Member
    офлайн
    FreeLancer_ Senior Member

    1491

    11 лет на сайте
    пользователь #696809

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 13 августа 2018 21:08
    sanja777:

    Спасибо, от газа можно отказаться официально ?

    Можно, но нудно - нужно собирать справки по состоянию здоровья кого-то из членов семьи. Проконсультируйтесь по этому вопросу в Горгазе

  • sanja777 Senior Member
    офлайн
    sanja777 Senior Member

    718

    15 лет на сайте
    пользователь #147304

    Профиль
    Написать сообщение

    718
    # 13 августа 2018 21:17
    FreeLancer_:

    sanja777:

    Спасибо, от газа можно отказаться официально ?

    Можно, но нудно - нужно собирать справки по состоянию здоровья кого-то из членов семьи. Проконсультируйтесь по этому вопросу в Горгазе

    Спасибо!

  • FreeLancer_ Senior Member
    офлайн
    FreeLancer_ Senior Member

    1491

    11 лет на сайте
    пользователь #696809

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 13 августа 2018 21:20
    sanja777:

    Спасибо!

    Не за что!