Ответить
  • Беларус+ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус+ Senior Member Автор темы

    3702

    12 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3702
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • ruslan6260 Member
    офлайн
    ruslan6260 Member

    463

    12 лет на сайте
    пользователь #82265

    Профиль
    Написать сообщение

    463
    # 3 февраля 2009 22:32
    Fduch:

    народ, заправил сегодня бак газом на лукойле. на газу дохнуть стала, только с н-ного раза перевелась на газ проработала недолго и только на оборотах >3тыс. и глохнет

    это только у меня такая хрень? подскажите что и как

    моя машинка ,как приехала сюда 2года назад проехал 56т.км., другого газа кроме лукойловского не знала и все отлично,сегодня с утра в -17°С через 4минуты перешла на газ без проблем. ты уверен что с твоим оборудованием все ок, форсунки не убиты, фильтр газовый не забит, при какой t°С происходит переключение с бенза на газ, термостат нормально работает,может редуктор не прогревается?

  • serggrib77 Member
    офлайн
    serggrib77 Member

    257

    11 лет на сайте
    пользователь #145924

    Профиль
    Написать сообщение

    257
    # 4 февраля 2009 08:56

    Vss,

    А это на каких поколениях надо так все менять?

    Я вот счас немного озадачен - грядет смена авто, и не знаю что брать - дизель или бензин с газом. Если газ - ставить здесь или везти оттуда?

    Здесь ставят 4-ое - у народа с ним много головняков, оттуда везут 5-ое - в случае чего, дорогой ремонт. Непонятки...

  • WSAEOG Senior Member
    офлайн
    WSAEOG Senior Member

    2029

    14 лет на сайте
    пользователь #37083

    Профиль
    Написать сообщение

    2029
    # 4 февраля 2009 09:15

    Fduch,

    народ, заправил сегодня бак газом на лукойле. на газу дохнуть стала, только с н-ного раза перевелась на газ проработала недолго и только на оборотах >3тыс. и глохнет

    это только у меня такая хрень? подскажите что и как

    У меня тоже так было, отдал почти 100 уе потом на чистку газовых каналов и форсунок. Именно после лукойла, сами СТОшники подтвердили, что не стоит там заправляться

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    8748

    16 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    8748
    # 4 февраля 2009 09:56

    serggrib77, ИМХО лучше с газом оттуда, хотя пробег может быть космическим.

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    1984

    17 лет на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    1984
    # 4 февраля 2009 10:08

    Yosic, у тебя вориатор опережения зажигания вроде был. Как оно? Напиши отзыв - стоит/не стоит. :shuffle:

  • Беларус+ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус+ Senior Member Автор темы

    3702

    12 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3702
    # 4 февраля 2009 10:25

    serggrib77, лично я за последние 7 лет на газе проезал на разных машинах тыщ 500-600. Прихожу к выводу что если нужен газ в машине то это должна быть машина которая переварит 2е поколения, а сейчас таких по большому счету уже и нет. По этому я сейчас бы брал только дизель. Если у вас пробеги не большие (до 30 ткм) то можно и на бензе покататься.

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    11 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 4 февраля 2009 11:36

    Беларус+, выход - внимательно следить за успехами в газификации современных бензиновых моторов. Я думаю производители ГБО просто так не сдадутся и что-нить рано или поздно придумают. Если их не опередят производители электромобилей. тогда нах и бензин и дизель и газ... :super:

  • stoGramm Senior Member
    офлайн
    stoGramm Senior Member

    3214

    12 лет на сайте
    пользователь #111145

    Профиль
    Написать сообщение

    3214
    # 4 февраля 2009 13:50

    Ребята подскажите советом!!!

    Перестала машина заводится на газу, и не переходит соответственно на газ с бензина и соответственно не работает

    я думаю сначала посмотреть доходит ли газ до редуктора . Если да то смотреть что после редуктора творится

    Подскажите что может быть!!!

    Может ли причиной быть воздушный фильтр?

    Как проверить редуктор и можно ли самому отремонтировать?

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    8748

    16 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    8748
    # 4 февраля 2009 14:47

    Aleksei, Нормально, я не жалею что поставил, конкретных замеров не ощутил, субъективно тянет получше и расход чуть меньше.

    А вообще на кархэлпе человек делал замеры на барабанах, там есть графики по ним толк есть на низах особенно.

  • stoGramm Senior Member
    офлайн
    stoGramm Senior Member

    3214

    12 лет на сайте
    пользователь #111145

    Профиль
    Написать сообщение

    3214
    # 4 февраля 2009 15:13

    up

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Guerilla (5 февраля 2009 12:53)
    Основание: пункт правил 2.9.8

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    1984

    17 лет на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    1984
    # 4 февраля 2009 15:17

    Yosic,

    А вообще на кархэлпе человек делал замеры на барабанах, там есть графики по ним толк есть на низах особенно

    это в экспертах? не просился туда. Дюже одиозная личность админом там. Если не сложно скинь сюда графики.

  • stoGramm Senior Member
    офлайн
    stoGramm Senior Member

    3214

    12 лет на сайте
    пользователь #111145

    Профиль
    Написать сообщение

    3214
    # 4 февраля 2009 15:20

    а мне подскожите

    а то на газовой игле сижу

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    1984

    17 лет на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    1984
    # 4 февраля 2009 15:33

    stoGramm, обратитесь к спецам!

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    8748

    16 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    8748
    # 4 февраля 2009 16:07

    Aleksei, Нет не в экспертах, так где-то лежит

  • soc2soc Member
    офлайн
    soc2soc Member

    480

    16 лет на сайте
    пользователь #13046

    Профиль
    Написать сообщение

    480
    # 4 февраля 2009 19:44
    stoGramm:

    Ребята подскажите советом!!!

    Перестала машина заводится на газу, и не переходит соответственно на газ с бензина и соответственно не работает

    я думаю сначала посмотреть доходит ли газ до редуктора . Если да то смотреть что после редуктора творится

    Подскажите что может быть!!!

    Может ли причиной быть воздушный фильтр?

    Как проверить редуктор и можно ли самому отремонтировать?

    А машина какая? Какое поколение газа? Какое оборудование?

  • Vss Senior Member
    офлайн
    Vss Senior Member

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #8140

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 4 февраля 2009 20:00

    serggrib77,

    Брать и ставить тут.

    Если нужен совет пиши в личку.

    Беларус+, Езжу на 4-м поколении и в жизни не сел бы на 2-ое, даже если бы машина позволяло его поставить.

    Мы получаем, то над чем работаем, а не то чего хотим )))
  • gpmkr Onliner Moto Club
    офлайн
    gpmkr Onliner Moto Club

    2524

    16 лет на сайте
    пользователь #8053

    Профиль
    Написать сообщение

    2524
    # 4 февраля 2009 22:15

    ставить нужно у проверенных людей с нормальной НЕДАВНЕЙ репутацией, пока не испортились.

    Установщики, как правило, наемные и машину уродуют

  • Беларус+ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус+ Senior Member Автор темы

    3702

    12 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3702
    # 5 февраля 2009 08:09

    Беларус+, Езжу на 4-м поколении и в жизни не сел бы на 2-ое, даже если бы машина позволяло его поставить.

    мотивируте.

    Минусы 4 пок.

    - дорого

    - капризно к температуре (залипание инжекторов)

    - нужно обслуживать (т.е. нести доп расходы)

    Минусы 2 пок.

    - не катит на инжектор

    - говорят нужно чаще менять воздушный фильтр (на себе не заметил)

    Плюсы 2 пок очевидны!!!!!!!!! И самый главный козырь - начальная цена оборудования

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Shura1 Senior Member
    офлайн
    Shura1 Senior Member

    24538

    17 лет на сайте
    пользователь #5261

    Профиль
    Написать сообщение

    24538
    # 5 февраля 2009 09:06

    Беларус+, моя ИМХА

    Самая главная беда 2го - хлопок. Все остальное фигня

    А из реальных плюсов - только цена. Дельта между 2ым и 4м на 4х цилиндровую машину 3-4 листа. В унитаз спускаем в месяц поболее

    Себе 2ое не поставил бы

    З.Ы. На Тойоте-клубе одновременно, в один день и в одном месте поставили 2ое и 4ое на 2 Пикника. Хозяин 2го получил можно считать гемор по саммые помидоры, когда йопнуло под капотом :(

    З.Ы.2 Если критично залипание - поставь подогрев. Уже есть, газовики на авто.ру

    .
  • sall7 Senior Member
    офлайн
    sall7 Senior Member

    784

    12 лет на сайте
    пользователь #109036

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 5 февраля 2009 09:07

    Помогите.

    Пежо 806 купил летом стоит 4 поколение .Раньше при езде газу ехала с проваломи и обороты плавали на хх(на бензине все ок) .А сейчас при переходе на газ на хх глохнет тронуться можно только когда 3000 оборотор при меньших ее колбасит или глохнет.И световой индикатор раньше моргал все 4 лампочки а сейчас то 1 то 2 .