Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • ЮМБР Senior Member
    офлайн
    ЮМБР Senior Member

    1048

    18 лет на сайте
    пользователь #41094

    Профиль
    Написать сообщение

    1048
    # 23 сентября 2011 22:13

    такой же эспейс у меня. Чуть новее и мотор 16кл.
    Тамон тгстрим.
    Баллон я поставил на 3 болта. Днище не сверлил. Исъепнулся закрепить без сверления днища.
    Баллон новогрудок 63л.
    Редуктор поместил под аккумом на лонжерон. Проще ставить и удобнее со шлангами на печку.
    Редуктор последовательно с печками и до них.
    Жиклеры у меня 2.15. И это при том, что 140 кобыл.
    Место в салоне для блока есть - справа от рулевой колонки,, под обшивкой - между рулем и бардачком.
    Кстати, голландцы туда свои блоки ставили. Правда, в последних годах французы туда блок климы стали впихывать...
    Про отверстие для проводов в салон, да, тут непросто.
    Отверстие одно и через него идет основной жгут из подкапотки в салон. Просверлиться в уплотнителе и не повредить штатную проводку непросто. Особенно, когда не знаешь, что штатная проводка через него идет под углом вниз под капот.
    Форсунки у меня не за двигателем, а спереди. И мне пришлось выбирать, либо короткие шланги - по 14-15см, либо форсунки вертикально. РЕшил короткие шланги и форсунки горизонтально. Итог - 30 тыс и форсы застрекотали. Перебрал.
    Реле лучше всего поместить в блок предохранителей и реле. там и провод бензонасоса идет. Не забудь в настройках отключить переход на бензин по оборотам.

    И в заключение - бампер не сверлил.
    ВЗУ поместил рядом с заливной горловиной бензобака, под лючком. Никто не знает, что у меня авто с газом.

    фоток полно. Если кому интересно - покажу.

  • baraban21 Senior Member
    офлайн
    baraban21 Senior Member

    577

    12 лет на сайте
    пользователь #459545

    Профиль
    Написать сообщение

    577
    # 24 сентября 2011 00:01

    доброй ночи, интересно а на жданах будет газовый смеситель на карбюратор?
    :-?

  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 24 сентября 2011 09:36 Редактировалось Беларус_, 1 раз.

    Engineerno1, полезный отчет. Информации подобного рода как раз и не хватает на этом форуме.

    От себя добавлю ссылку на свою установку на вольву v70 может кому пригодиться

    Ребята подскажите где можно купить нормальные газовые шланги что бы не воняли.

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Ilias Senior Member
    офлайн
    Ilias Senior Member

    687

    15 лет на сайте
    пользователь #148826

    Профиль
    Написать сообщение

    687
    # 24 сентября 2011 19:17

    Engineerno1, :100500: По больше бы людей писало, меньше бы спрашивали.

  • Ilias Senior Member
    офлайн
    Ilias Senior Member

    687

    15 лет на сайте
    пользователь #148826

    Профиль
    Написать сообщение

    687
    # 24 сентября 2011 21:25 Редактировалось Ilias, 5 раз(а).
    Ilias:

    Аааа, у меня тоже глючит, когда сбрасываешь газ - глохнет :weep: .

    Ну вот я это и сделал. В новогрудском редукторе на холодную(на горячую этого нет - проверял), когда сбрасываешь газ, давление вырастает, видно на картинке

    Тамона пытается скорректировать время впрыска и уменьшает его до такой велечины, что бедные валтеки не могут открыться, естественно машинка глохнет. Есть момент, что было бы неплохо чтоб Тамона ошибку выдавала или ограничивала минимальное время впрыска.. Но не я её писал... Только что сходил, поставил коэфициенты -

    Проехал - не глохнет :ura:

    PS: А вот что ответил Владимир Орлов на своём форуме :

    Ваши действия нарушили нормальную компенсацию по повышению диф давления, хотя и решили проблему остановки двигателя.
    Проблему нужно было решать уменьшением диаметра жиклеров. Я увидел у Вас на осциллограмме газовое время 4,5мс. Должно быть 5 - 5,5мс. Не сделав этого, у Вас будут проблемы зимой.

    Ладно, сделаем как положено.

  • Starsat Member
    офлайн
    Starsat Member

    189

    18 лет на сайте
    пользователь #54579

    Профиль
    Написать сообщение

    189
    # 25 сентября 2011 14:32

    Всем привет! Ищу ремкомплект к редуктору LANDI LE, 2-3 поколение, электронный (не путать с LANDi RENZO). Обзвонил все минские газовые СТО, есть только на Грушевского, но по "диковатой" (320000 руб) цене. Подскажите, кто знает, более демократичный по цене вариант.

    Не навреди...
  • Vladyflash Junior Member
    офлайн
    Vladyflash Junior Member

    86

    13 лет на сайте
    пользователь #279331

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 27 сентября 2011 09:47

    Когда занимался сёрфингом в интернете, наткнулся на такой сайтик [censored by Strelka]. Посмотрел, там есть всё про газовое оборудование, ремонт его, сжиженный газ, т.д. и т.п., т.ч. думаю помог в решении некоторых вопросах.

  • Андрей7501 Senior Member
    офлайн
    Андрей7501 Senior Member

    2902

    14 лет на сайте
    пользователь #234413

    Профиль
    Написать сообщение

    2902
    # 29 сентября 2011 12:52

    Подскажите , форсунки если ставить вертикально , штуцерами выходными вверх можно?

    Не верь, не бойся, не проси.
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    20 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 29 сентября 2011 14:20
    Андрей7501:

    Подскажите , форсунки если ставить вертикально , штуцерами выходными вверх можно?

    А вот хз. У меня V образник, один ряд стоит вертикально (штуцера вниз), другой горизонтально, рейлы (почти валтеки). Так как ни странно в вертикальном уже два раза менял ремкоплекты, а те, что лежат на боку нормально себя чувствуют.

    Я тут как-то выкладывал фотки как калибровал форсы, так заметил, что цокать начинают форсы не от того, что стоят боком или вертикально, а от качества поверхности, куда резинка с обратной стороны штока упирается. Там где она была шершавая, резинки долго не ходили, 30 тыс и все. При чем на вид она не такая и неровная, пока через линзу не глянешь.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10801

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10801
    # 29 сентября 2011 14:45

    Андрей7501,

    Подскажите , форсунки если ставить вертикально , штуцерами выходными вверх можно?

    Вот такое положение крайне не рекомендуется. Всякое гавно будет скапливаться в форсунках. Лучше положите на бок.

  • dRfunk1984 Member
    офлайн
    dRfunk1984 Member

    227

    14 лет на сайте
    пользователь #245019

    Профиль
    Написать сообщение

    227
    # 30 сентября 2011 10:29

    Никто не в курсе когда на матусевича заправка МинГаза откроется ??? :-?

  • alkatel Senior Member
    офлайн
    alkatel Senior Member

    1766

    17 лет на сайте
    пользователь #89575

    Профиль
    Написать сообщение

    1766
    # 30 сентября 2011 10:39
    A_Lee_Ksei:

    так заметил, что цокать начинают форсы не от того, что стоят боком или вертикально, а от качества поверхности, куда резинка с обратной стороны штока упирается

    у меня форсунки (валтеки) цокают с момента установки ГБО, это ненормально ?

    Карл у Клары угнал Камаро, а Клара у Карла угнала Корвет.
  • Chpric Junior Member
    офлайн
    Chpric Junior Member

    42

    16 лет на сайте
    пользователь #110120

    Профиль
    Написать сообщение

    42
    # 30 сентября 2011 22:39

    Ставлю сам ГБО возникли следующие вопросы:
    1. Какой новый редуктор лучше соответствует требованию - дешево и сердито для 2-го поколения ГБО, кроме новогрудка?
    Звонил на Грушескую, у них LANDi RENZO SE81 стоит 860 тыс, а его рем. комплект 210 тыс., что не есть гуд.
    На автогаз-прод бай по 80 баксов Лавато и 19 рем. комплект на него, что более реально.
    2. Где купить смеситель на опелевкий моновпрыск?
    3. Где купить медные трубки на 6 мм, как их обжимать?
    4. Как осведетельсвовать б/у боллон, не имея никаких документов на него?

  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 1 октября 2011 10:10

    Chpric,

    Chpric:

    LANDi RENZO SE81

    отличный стабильный редуктор. всего одна регулировка. все остальное внутри с завода. прошел до замены двух мембран 120 тыщ. Про ловато ничего не скажу - не знаю.

    Chpric:

    2. Где купить смеситель на опелевкий моновпрыск?

    не найдешь смесить - засверлись, куда и как найдешь в инете

    Chpric:

    3. Где купить медные трубки на 6 мм, как их обжимать?

    я бы на твоем месте (я собственно так и сделал) поехал бы к установщиками и у них бы провел магистрать, установил бидон и ВЗУ. Мне в Витебске трубка 6 и 8 мм, ВЗУ, крепеж и работа по установке всего этого барахла обошлась 60 доляров.

    Chpric:

    4. Как осведетельсвовать б/у боллон, не имея никаких документов на него?

    поиск никто не отменял

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • valdis-1990 Member
    офлайн
    valdis-1990 Member

    106

    14 лет на сайте
    пользователь #185709

    Профиль
    Написать сообщение

    106
    # 1 октября 2011 22:31

    Здравствуйте форумчане! Помогите найте датчик потока (дозатор) AG INGECTOR 500.009 (Голандия) сам не из Минска , может кто знает где можно купить или кто может привезти под заказ .Буду благодарен за любую информацию.

  • kalabog Senior Member
    офлайн
    kalabog Senior Member

    1215

    18 лет на сайте
    пользователь #59931

    Профиль
    Написать сообщение

    1215
    # 1 октября 2011 22:44

    Скажите у кого сколько ходят свечи от замены до заменты. Раньше стояли типа платиновые наконечники, замнил на такие же, прошел 40 тыс и мне кажется им хана, хотя на капоте написано менять через 90.000. Мне как бы не влом поменять 3 свечи, но еще три под впускным коллектором, вот и не хочется возиться лишний раз с этим, а может оказаться причина не в них была.

  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 2 октября 2011 08:52

    kalabog, обычные дешевые свечи на ксантии отходили тыщ 100 и поменял их потому что совесть замучала :) а не потому были симптомы.

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • колягродно Member
    офлайн
    колягродно Member

    118

    13 лет на сайте
    пользователь #304610

    Профиль
    Написать сообщение

    118
    # 2 октября 2011 09:50

    ЕЗЖУ НА ГАЗУ NGK(27УЕ 4 СВЕЧИ) 30 ТЫСЯЧ ПОЯВИЛИСЬ СИМПТОМЫ (отдал тестю он ездит дальше)ПОМЕНЯЛ BERU (вроде 140тысяч)
    все свечи простые и их надо проверять на стенде если пробивает только при 9 атм то замена

    КОЛЯНЫЧ-мондео4
  • LOMTIK83 Senior Member
    офлайн
    LOMTIK83 Senior Member

    532

    13 лет на сайте
    пользователь #373118

    Профиль
    Написать сообщение

    532
    # 2 октября 2011 18:52

    провед братья газовики,вопрос-может лимашина из-за гаа плохо заводится после холодной ночи(на 3й-4й раз),акум,стартер,провода,свечи в порядке,пежо 306 моно,2е поколение,

    относитесь к другим так,как хотелибы,чтобы они относились к вам.
  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2010

    22 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2010
    # 2 октября 2011 21:43

    LOMTIK83, конечно может. Проверка простая: скинуть аккум на ночь. Если утром заведется нормально - надо смотреть на эмулятор ля-зонда.