Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Shura1 Senior Member
    офлайн
    Shura1 Senior Member

    24538

    21 год на сайте
    пользователь #5261

    Профиль
    Написать сообщение

    24538
    # 22 января 2010 11:43

    sdk4,

    - а что за ошиька по букварю, что значит?

    -цокают газовые форсы, часто зависит от крепления планки с ними

    при вибрации красная лампочка горит, а зеленая моргает на кнопке ГБО.

    Это значит, что машина пока работает на бензине, но готова перейти на газ по зеленому свистку

    .
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10880

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10880
    # 22 января 2010 11:56

    sdk4, Залипают форсунки. Для преодоления этого эффекта можно держать чуть повышенные обороты при переходе на газ и после перехода через секунд 5 резко газануть(нажать педаль газа) на мгновение. Это заставит блок подать длинный импульс на форсунки и они окончательно "отлипнут".

    Применяю данный метод достаточно часто:)

  • sdk4 Member
    офлайн
    sdk4 Member

    100

    14 лет на сайте
    пользователь #212041

    Профиль
    Написать сообщение

    100
    # 22 января 2010 11:57

    - а что за ошиька по букварю, что значит?

    при вибрации красная лампочка горит, а зеленая моргает на кнопке ГБО.

    P0300 RANDOM/MULTIPLE MISFIRE DETECTED Обнаружены случайные/множественные пропуски зажигания

    как только поставили, фарсунки работали тихо, незнаю, связано ли это с ошибкой

    Это значит, что машина пока работает на бензине, но готова перейти на газ по зеленому свистку

    вибрация бывает только в этом режиме, если принудительно на бензине- нету, и на газу, когда горит лапчоки lpg тоже нету

    может помимо бензина еще и газ поступает немного? смесь не может воспламенится, отсюда вибрация и ошика?:)

  • sdk4 Member
    офлайн
    sdk4 Member

    100

    14 лет на сайте
    пользователь #212041

    Профиль
    Написать сообщение

    100
    # 22 января 2010 12:01

    Залипают форсунки.

    газовые форсунки залипают?

    а может это ремонтируется? проехал на гбо только 5тык, а уже с форсунками проблема.

    способы с прогазовками и поддержкой оборотов не особо меня устраивают:)

  • Shura1 Senior Member
    офлайн
    Shura1 Senior Member

    24538

    21 год на сайте
    пользователь #5261

    Профиль
    Написать сообщение

    24538
    # 22 января 2010 12:02

    sdk4, пропуски зажигания - это значит не было поджига в каком-то цилиндре ? Если да, то значит дело в ВВ части на бензине

    Вы же стартуете на холодную, значит на бензине, и на бензине появляются пропуски

    Сейчас очень холодно. Мот поэтому цокают, они же еще к тому не воздухе висят

    .
  • systemnik Senior Member
    офлайн
    systemnik Senior Member

    8082

    17 лет на сайте
    пользователь #76934

    Профиль
    Написать сообщение

    8082
    # 22 января 2010 12:07
    ЮМБР:

    systemnik :

    ЮМБР, хех,

    а вы попробуйте на холостых посмотреть и послушать двигатель -с выключеной печкой на 1ой скорости,и без неё-уже расход увеличиться...нет?

    а габариты-электроника..и тоже лампочка...также как и ближний свет-тянет,значит есть на генератор ...

    тоже мне,лауреат)

    В своих экспериментах я подключал на хх нагрузку в 70-80А (это около 1 кВт), что полностью нагружало генератор и еще и с батареи забирало. Расход увеличивался на 0.03-0.04 мл в сек.

    зы. лауреат - это подпись была?

    значит тоже эксперементы были?))))

    зы:без обид:super:

    Все интересующие Вас вопросы попрошу писать в личку!
  • sdk4 Member
    офлайн
    sdk4 Member

    100

    14 лет на сайте
    пользователь #212041

    Профиль
    Написать сообщение

    100
    # 22 января 2010 12:07

    Вы же стартуете на холодную, значит на бензине, и на бензине появляются пропуски

    в том то и дело, что если вручную на бензин поставить, то все без проблем.

  • Shura1 Senior Member
    офлайн
    Shura1 Senior Member

    24538

    21 год на сайте
    пользователь #5261

    Профиль
    Написать сообщение

    24538
    # 22 января 2010 12:12

    sdk4, тогда ехать к тем кто ставил...

    .
  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2011

    22 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2011
    # 22 января 2010 16:20
    sdk4:

    подскажите плз.

    крайслер Пацифика, утром, на холодный двигатель иногда есть небольшая вибрация двигателя (3-10сек длительность) при прогреве. и после такой вибрации через минуту загорается чек с ошикой P0300. такое случается 2-3 утра в неделю.

    еще, странно звучит ГБО, под капотом что-то сильно "цокает" на холодную, включаешь принудительно бензин -становится тихо.

    что может быть?

    ps. оборудование литовское пробег 5тыс км.

    при вибрации красная лампочка горит, а зеленая моргает на кнопке ГБО.

    пробывал прогреватся на бензине- вибрации и ошибок нет

    Это функция прогрева форсунок по холоду.

    на них подаются импульсы, по идее в этот момент они стравливают остатки газа от клапана во впускной коллектор, что вызывает резкое переобагащение. Либо отключить эту функцию, либо пытаться настроить.

  • ЮМБР Senior Member
    офлайн
    ЮМБР Senior Member

    1048

    18 лет на сайте
    пользователь #41094

    Профиль
    Написать сообщение

    1048
    # 22 января 2010 20:24
    Yosic:

    ЮМБР,

    Расход увеличивался на 0.03-0.04 мл в сек.

    (0.035/0.26)*100%=13.5% не так и мало.

    но.

    на 2000 мин-1 расход не увеличивался вообще. По крайней мере, я не смог это промерять своим прибором. Цена деления у него 0.03 мл в сек.

  • systemnik Senior Member
    офлайн
    systemnik Senior Member

    8082

    17 лет на сайте
    пользователь #76934

    Профиль
    Написать сообщение

    8082
    # 22 января 2010 20:50

    итак вопрос продолжаем обсуждать...(если позволите)

    у кого какой расход сейчас на газу...(можно и подробнее-степень езды(быстро,в потоке,лихачить),?

    Все интересующие Вас вопросы попрошу писать в личку!
  • DMV Senior Member
    офлайн
    DMV Senior Member

    938

    23 года на сайте
    пользователь #248

    Профиль
    Написать сообщение

    938
    # 22 января 2010 21:08

    У меня в Витебске на Chrysler Town&Country LX 3.3 за последнюю морозную неделю 21.5л/100км газа получается, езжу в потоке, но если есть возможность то притопить могу. Посмотрел на прошлогодние свои записи - бензина было раньше до 18.5л/100км в морозы. Учитывая что пробок у нас практически нет и что машину почти не глушишь - вроде как и нормально. Лично меня поражает система отопления этого автомобиля - 2 отопителя, в салоне можно африку устроить.

  • systemnik Senior Member
    офлайн
    systemnik Senior Member

    8082

    17 лет на сайте
    пользователь #76934

    Профиль
    Написать сообщение

    8082
    # 22 января 2010 21:17

    DMV,

    прикольно...с африкой)

    да,если бенз был в этих приделах...то 21,5 норма...

    кто то перегазовывает на газу...есть же такое поверие -что не нужно на газу как шумахер ездить...и обороты рвать...?

    Все интересующие Вас вопросы попрошу писать в личку!
  • kalabog Senior Member
    офлайн
    kalabog Senior Member

    1217

    18 лет на сайте
    пользователь #59931

    Профиль
    Написать сообщение

    1217
    # 22 января 2010 21:31
    systemnik:

    итак вопрос продолжаем обсуждать...(если позволите)

    у кого какой расход сейчас на газу...(можно и подробнее-степень езды(быстро,в потоке,лихачить),?

    В последнее время что-то дохрена стала кушать 15-16л. Короткие поездки по городу в основном. 2,5л - 1500кг.

    Стиль езды - люблю притопить в красную зону. :love:

    Прошлой зимой столько не ела судя по записям.

    Но недавно был перебран редуктор, может спадет аппетит.

  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2296

    15 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 22 января 2010 21:42
    sdk4:

    подскажите плз.

    крайслер Пацифика, утром, на холодный двигатель иногда есть небольшая вибрация двигателя (3-10сек длительность) при прогреве. и после такой вибрации через минуту загорается чек с ошикой P0300. такое случается 2-3 утра в неделю.

    еще, странно звучит ГБО, под капотом что-то сильно "цокает" на холодную, включаешь принудительно бензин -становится тихо.

    что может быть?

    ps. оборудование литовское пробег 5тыс км.

    при вибрации красная лампочка горит, а зеленая моргает на кнопке ГБО.

    пробывал прогреватся на бензине- вибрации и ошибок нет

    Напомню, сперва диагностика, затем ремонт.

    Ремонт on line - демагогия.

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2296

    15 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 22 января 2010 21:44
    Yosic:


    (0.035/0.26)*100%=13.5% не так и мало.

    +5

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2296

    15 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 22 января 2010 21:48

    kalabog

    Для МКПП действительно много.

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • Патап Senior Member
    офлайн
    Патап Senior Member

    16558

    16 лет на сайте
    пользователь #99590

    Профиль
    Написать сообщение

    16558
    # 22 января 2010 22:30 Редактировалось Патап, 1 раз.
    systemnik:

    ...есть же такое поверие -что не нужно на газу как шумахер ездить...и обороты рвать...?

    Ай, ерунда....топлю все время. в городе и за городом, 2.0л , Тойота Пикник, МКПП.

    Бак 47 л хватает на 350-360 км, значит. расход 13 - 13.5.. правда, все время на высших передачах.

    Если ездить спокойно - дотягивает до 400 км.

  • systemnik Senior Member
    офлайн
    systemnik Senior Member

    8082

    17 лет на сайте
    пользователь #76934

    Профиль
    Написать сообщение

    8082
    # 22 января 2010 22:32

    Патап, хз...но я боюсь на газу...выше 120 ездить...хотя 130-140 было,нет проблем.

    Все интересующие Вас вопросы попрошу писать в личку!
  • Патап Senior Member
    офлайн
    Патап Senior Member

    16558

    16 лет на сайте
    пользователь #99590

    Профиль
    Написать сообщение

    16558
    # 22 января 2010 22:34

    systemnik, на брестской трассе разгонял до 175 - 180, от могилевки до поворота на аэропорт - нормальный ход и работа.

    110-120 на этом участке почти всегда.