Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20194

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20194
    # 3 октября 2023 16:06 Редактировалось Micola, 1 раз.
    АлексВл:

    и так конская цена в рублях для 86% населения

    да ладно, зарплаты то в рублях растут.
    Если пробег в год 22-25 тыс или выше и ставится 4ка, то уже стоит задуматься и ставить.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39140

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39140
    # 3 октября 2023 16:07
    Micola:

    АлексВл:

    и так конская цена в рублях для 86% населения

    да ладно, зарплаты то в рублях растут.

    10-20 литров бензина-саляры - это обычная норма на АЗС

    тыцтыцтыц
  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3263

    16 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3263
    # 3 октября 2023 20:32
    АлексВл:

    Jufo:

    , с томасетами как-то не хочется больше связываться.

    С палевом ; китайским ;)

    Не. Стоял оригинальный редуктор, несколько лет назад менял ремкомплект на ориг итальянский и все эти годы при торможении двигателем - переход на бензин. Это у них болезнь.уже приноровился всегда сцепление выжимать, а то чуть газ сбросил - едешь на бензине. Вот и решил его при последней разборке допилить, как рекомендуют. Но это его не спасло.

    Добавлено спустя 13 минут 39 секунд

    АлексВл:

    Micola:

    Сейчас цена топлива держится потому, что

    и так конская цена в рублях для 86% населения

    Micola:

    Да и отбить за год для частника это норм.
    Машину то на 3-4 года, или больше, берут.

    да, но перспективы печальные

    я бы ставил , может на баллоне сэкономить.

    Мне газ интересен даже не столько как экономия, а как альтернатива. Машина получается типа гибрида, нет бенза едешь на газу, нет газа - на бензине. Я в основном на бензине езжу, бо он есть ;) , а газом интересно из баллона задуться, когда вдруг бензин кончится. Недавно вот только на заправке на десять рублей газа купил, а то хз сколько в там, может у меня уже баллон пустой, а я ковыряюсь с редуктором и датчиками, вот у кебича и задул трохи в бак.

    С дураками не спорю
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39140

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39140
    # 3 октября 2023 21:55
    Jufo:

    Мне газ интересен даже не столько как экономия, а как альтернатива. Машина получается типа гибрида, нет бенза едешь на газу, нет газа - на бензине

    мда. когда собаке делать нечего она будку красит ) :D :D

    гас- экономия бабла :znaika:

    тыцтыцтыц
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20194

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20194
    # 3 октября 2023 22:15
    Jufo:

    нет бенза едешь на газу

    надо только завести ...

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3263

    16 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3263
    # 3 октября 2023 22:40

    BRC дает сделать пять заводок на газу, потом надо обнуляться. На день хватает.

    С дураками не спорю
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20194

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20194
    # 3 октября 2023 22:49 Редактировалось Micola, 1 раз.

    Jufo, при температуре 0 - 5 или ниже я бы просто пожалел авто.
    летом то еще куда ни шло.

    Все таки на 4ке это аварийный режим.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • yuri303 Member
    офлайн
    yuri303 Member

    421

    17 лет на сайте
    пользователь #72041

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 10 октября 2023 08:20 Редактировалось yuri303, 1 раз.

    добрый день, посоветуйте на каком гбо остановится для лады весты с приоровским движком 1,6

    4-поколение ГБО, Lovatti + баллон 60 литров (цилиндр) либо 54 литра (тор)
    ПРОПАН - STAG GoFast$500
    4-поколение ГБО, Stag GoFast + комплект (Италия) + баллон 60 литров (цилиндр) либо 54 литра (тор)
    ПРОПАН - STAG Qnext$590
    4-поколение ГБО, Stag Q-next plus + комплект (Италия) + баллон 60 литров (цилиндр) либо 54 литра (тор)
    ПРОПАН - OMVL$570

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20194

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20194
    # 10 октября 2023 09:09

    yuri303, 60 литров цилиндр не сильно отличается от 54 тора, только багажнику кранты.
    Может вам стоит погуглить отзывы владельцев, где какие более объемные торы есть?

    У меня не веста, но под мое авто нашли баллон в 70 литров. По форумам владельцев, если чуток подпилить пластиковую формовку багажника, то можно из РФ можно достать и баллоны около 80 и.

    как вариант, может весте и 54 норм. Туда литров 46-48 загонят. Вангую на 450 км хватит.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39140

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39140
    # 10 октября 2023 10:26

    yuri303, дороговато
    ставьте обязательно тор. в нишу запаски

    тыцтыцтыц
  • yuri303 Member
    офлайн
    yuri303 Member

    421

    17 лет на сайте
    пользователь #72041

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 10 октября 2023 16:38

    а по модеди процессора что смотреть? пишут что с самокалибровкой вроди бы как поднастраивается система, типа STAG Qnext

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20194

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20194
    # 10 октября 2023 16:57 Редактировалось Micola, 1 раз.

    yuri303, самокалибровка штука интересная, вроде звучит современно. но оценить реальную пользу не понятно как.
    Это же имеется ввиду когда оборудование само чуток вносит карту поправок в процессе своей работы?
    типа совсем кривые руки настройщика чуток выправить?
    Самокалибровка бывает то же двух типов, по сенсорам, которые и так используются при работе ГБО и по obd.
    если разница между комплектами 10-15-20 баксов, то брать старшую линейку.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • phigaro Member
    офлайн
    phigaro Member

    153

    11 лет на сайте
    пользователь #659764

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 11 октября 2023 11:55

    На техосмотре потребовали паспорт на баллон.
    Акта освидетельствования баллона сказали недостаточно. Автомобиль 2019 г.в. прибыл из Италии с установленным газовым оборудованием LPG пропан-бутан. Правомерно ли требование, подскажите пожалуйста.

  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6035

    15 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6035
    # 11 октября 2023 12:05
    phigaro:

    На техосмотре потребовали паспорт на баллон.
    Акта освидетельствования баллона сказали недостаточно. Автомобиль 2019 г.в. прибыл из Италии с установленным газовым оборудованием LPG пропан-бутан. Правомерно ли требование, подскажите пожалуйста.

    Нынче требования гостехосмотра основаны на "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА ТР ТС 018/2011 О безопасности колесных транспортных средств".
    И там написано:

    :-?

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3263

    16 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3263
    # 11 октября 2023 12:20

    Пошукать в интернете, если конкретно на этот нет, то самому изобразить в ворде и распечатать.

    С дураками не спорю
  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11198

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11198
    # 11 октября 2023 14:49
    Jufo:

    Пошукать в интернете, если конкретно на этот нет, то самому изобразить в ворде и распечатать.

    А что с заводскими печатями делать?

    Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

    yuri303:

    а по модеди процессора что смотреть? пишут что с самокалибровкой вроди бы как поднастраивается система, типа STAG Qnext

    На Весту можно(или даже нужно) ставить всё простое. Настраивается всё в ручном режиме без проблем(если автомобиль исправный).

  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3263

    16 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3263
    # 11 октября 2023 20:04

    Печати - это вообще не проблема, да и какие синие печати вы видели в паспортах к итальянским и прочим товарам или оборудованию? Уверен, что на техосмотре их глубоко побоку на эти бумажки, главное, чтоб хоть что-то показали. Что оно типа заводское, а не дядя вася в гараже баллон сварил из выварки.

    С дураками не спорю
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39140

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39140
    # 12 октября 2023 07:55
    metallheart:

    А что с заводскими печатями делать?

    На итальянском баллоне :D

    Техпаспорт тут на баллон - для проформы. Абы что-то было. Акта освидетельствования баллона - вот самое главное

    тыцтыцтыц
  • phigaro Member
    офлайн
    phigaro Member

    153

    11 лет на сайте
    пользователь #659764

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 12 октября 2023 09:06

    Ранее звучало так: "паспорт баллона или акт технического освидетельствования баллона". Как дословно сейчас, найти не могу. И они не показали.

  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6035

    15 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6035
    # 12 октября 2023 09:21
    phigaro:

    Ранее звучало так

    ... и трава была зеленее, и деревья выше! Какая разница?

    phigaro:

    Как дословно сейчас, найти не могу

    Поднимите глаза на 4 сообщения выше!
    :beer:

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.