Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20189

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20189
    # 10 февраля 2023 13:16 Редактировалось Micola, 1 раз.
    конверт:

    не теряется, но считать надо на дальней дистанции, например, 300 тыс км.

    О ... 300 тыс км это уже к "или ишак сдохнет или падишах", слишком долговременное планирование.
    как то приземлённее стоит быть. принимать для расчета тыс 50.
    и прикинуть, будет пробег в 50 тыс за 2 года или нет.

    А то мало ли у владельца какие планы, может он летом в Португалию на этом авто поедет в отпуск.
    так одна поездка сразу окупит все оборудование.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    15277

    12 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    15277
    # 10 февраля 2023 13:18 Редактировалось конверт, 1 раз.
    Micola:

    О ... 300 тыс км это уже к "или ишак сдохнет или падишах", слишком долговременное планирование.

    нет, обычное, уже 250 тыс проехал с 2019 года :-?
    вроде и не ездил никуда особо.

    Micola:

    как то приземлённее стоит быть. принимать для расчета тыс 50.
    и прикинуть, будет пробег в 50 тыс за 2 года или нет.

    это пыль на рояле, а не экономия.

    Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды

    газ даёт заметную экономию именно на дальних дистанциях.
    в обычной эксплуатации - вы экономии не заметите никогда.

    Шэф-пилот
  • krok. Senior Member
    офлайн
    krok. Senior Member

    724

    9 лет на сайте
    пользователь #1206531

    Профиль
    Написать сообщение

    724
    # 10 февраля 2023 13:23 Редактировалось krok., 1 раз.

    Всегда.
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20189

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20189
    # 10 февраля 2023 13:23
    конверт:

    это пыль на рояле, а не экономия.

    это расчёт окупаемости времени и оборудования.
    Экономия начнется только позже.

    Грубо при актуальных ценах окупаемость наступает при 30-35 тыс. (тут понятно, все машины разные, у кого заправка близко или далеко, дополнительное обслуживание кто сам, кто только через СТ).

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    15277

    12 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    15277
    # 10 февраля 2023 13:24
    krok.:

    где и какое оборудование лучше ставить?

    у металлхерта спрашивай, он лучше разбирается)))

    Шэф-пилот
  • krok. Senior Member
    офлайн
    krok. Senior Member

    724

    9 лет на сайте
    пользователь #1206531

    Профиль
    Написать сообщение

    724
    # 10 февраля 2023 13:25 Редактировалось krok., 1 раз.

    Всегда.
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20189

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20189
    # 10 февраля 2023 13:29 Редактировалось Micola, 1 раз.
    krok.:

    Скорее за полтора года 50 000.
    За год 30-40т.

    вот считайте что первый год вы только возвращаете то, что потратили на оборудование. (деньги и время)

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    конверт:

    газ даёт заметную экономию именно на дальних дистанциях.
    в обычной эксплуатации - вы экономии не заметите никогда.

    а разница какая, дистанция 25 км или 300 км?
    и там и там на холодной машине первые 1-3 км на бензе, остальное более дешевый газ.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    15277

    12 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    15277
    # 10 февраля 2023 13:41 Редактировалось конверт, 1 раз.
    Micola:

    а разница какая, дистанция 25 км или 300 км?

    я имел ввиду дальнюю дистанцию - сотни тысяч км эксплуатации

    т.е. ставим газ зачем? - что-бы вернул деньги за машину! :znaika:

    Шэф-пилот
  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6034

    15 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6034
    # 10 февраля 2023 14:19
    конверт:

    Считаем на примере Лада Веста
    - 8,5 л бензина/100 км = 21,2 руб/100 км или 63 700 на 300 тыс км
    - 10,5 л газа/100 км = 13,7 руб/100 км или 41 300 на 300 тыс км

    Мажор! ГБО 5-го поколения?
    Если же ГБО 4-го (в чем я уверен), то еще 1л бензина на 100 км. не забываем. :beer:

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    15277

    12 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    15277
    # 10 февраля 2023 14:21
    Valerrr:

    Если же ГБО 4-го (в чем я уверен), то еще 1л бензина на 100 км. не забываем.

    4-го, а зачем бензин?

    у меня 20 рублей бензина уходит на 1-2 месяца

    Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд

    по вашим расчётам в месяц на 6000 км пробега, должно уходить 60 л. бензина
    а уходит не более 8

    Шэф-пилот
  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6034

    15 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6034
    # 10 февраля 2023 14:25 Редактировалось Valerrr, 1 раз.
    конверт:

    4-го, а зачем бензин?

    Заводится и прогревается на бензине. Конечно, при таксовых пробегах - утром один раз прогрел и всю смену на газу. Тогда верю в

    конверт:

    20 рублей бензина уходит на 1-2 месяца

    У меня обычная "гражданская" эксплуатация, 30К в год. Почти литр бензина на 100 уходит.

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20189

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20189
    # 10 февраля 2023 14:29
    Valerrr:

    Если же ГБО 4-го (в чем я уверен), то еще 1л бензина на 100 км. не забываем.

    )) даже с добавкой бензина после 4000 оборотов 1 литр на сотку получается только при городском трафике и температуре -3-5 и ниже.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6034

    15 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6034
    # 10 февраля 2023 14:35
    Micola:

    Valerrr:

    Если же ГБО 4-го (в чем я уверен), то еще 1л бензина на 100 км. не забываем.

    )) даже с добавкой бензина после 4000 оборотов 1 литр на сотку получается только при городском трафике и температуре -3-5 и ниже.

    Шо, стоит поехать порегулировать?

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    15277

    12 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    15277
    # 10 февраля 2023 14:35
    Micola:

    )) даже с добавкой бензина после 4000 оборотов 1 литр

    свыше 4 000 оборотов не езжу, не зачем вообще
    может только кратковременный разгон, на 20 секунд

    Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд

    даже какие 20 секунд... на пару секунд можно загнать тахометр свыше 4000 оборотов

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    свыше 4000 оборотов - это надо по городу на второй передаче ездить))))
    что-бы 1 литр добавился на 100 км

    Шэф-пилот
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20189

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20189
    # 10 февраля 2023 14:44 Редактировалось Micola, 1 раз.
    Valerrr:

    Шо, стоит поехать порегулировать?

    может особенности двигателя. А может в настройках стоит полное переключение на бензин на высоких оборотах.

    Добавлено спустя 38 секунд

    конверт:

    свыше 4 000 оборотов не езжу, не зачем вообще
    может только кратковременный разгон, на 20 секунд

    вот для обгонов и бенз.
    а так и без него норм.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    15277

    12 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    15277
    # 10 февраля 2023 14:45
    Micola:

    вот для обгонов и бенз.

    сколько его уйдёт? 12 грамм?

    Шэф-пилот
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20189

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20189
    # 10 февраля 2023 15:02
    конверт:

    сколько его уйдёт? 12 грамм?

    смотря как на тапку жать )) как сильно и как часто.
    но короткий городской трафик на прогревы требует больше.

    Да и чего цепляться.
    лето/холодная осень/холодная зима идет 0.4-0.5/0.6-0.7/1 литр на сотку.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    15277

    12 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    15277
    # 10 февраля 2023 15:05
    Micola:

    смотря как на тапку жать )) как сильно и как часто.

    а зачем её жать больше 4000 оборотов в городе?

    обычный разгон со светофора 2500-3000 и следующая передача

    Шэф-пилот
  • krok. Senior Member
    офлайн
    krok. Senior Member

    724

    9 лет на сайте
    пользователь #1206531

    Профиль
    Написать сообщение

    724
    # 10 февраля 2023 15:12 Редактировалось krok., 1 раз.

    Всегда.
  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6034

    15 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6034
    # 10 февраля 2023 15:21
    Micola:

    может особенности двигателя

    Логан 1,6 восьмиклапанный, ГБО STAG-4 Q NEXT :-?

    krok.:

    Стоп.

    Вам же для такси!? А значит:

    Valerrr:

    утром один раз прогрел и всю смену на газу.

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.