Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • неопытный Member
    офлайн
    неопытный Member

    242

    12 лет на сайте
    пользователь #557196

    Профиль
    Написать сообщение

    242
    # 13 января 2023 19:48
    blow13:

    Здравствуйте, от чего могут не открываться газовые форсунки, индикатор показывает работу на газу, но по факту форсунки не открываюстя работает на бензине. До форсунок газ подается. Ошибок нет

    Volvo v90 2.0t5 bi-fuel метан

    такой у нее алгоритм работы, перегазовку сделайте при снятом шланге с форсунки и все будет понятно

  • blow13 Junior Member
    офлайн
    blow13 Junior Member

    41

    11 лет на сайте
    пользователь #637989

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 14 января 2023 11:22
    неопытный:

    blow13:

    Здравствуйте, от чего могут не открываться газовые форсунки, индикатор показывает работу на газу, но по факту форсунки не открываюстя работает на бензине. До форсунок газ подается. Ошибок нет

    Volvo v90 2.0t5 bi-fuel метан

    такой у нее алгоритм работы, перегазовку сделайте при снятом шланге с форсунки и все будет понятно

    Типо сдернуть шланг и газануть ?

  • неопытный Member
    офлайн
    неопытный Member

    242

    12 лет на сайте
    пользователь #557196

    Профиль
    Написать сообщение

    242
    # 14 января 2023 14:36

    да

  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15620

    15 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15620
    # 19 января 2023 12:17

    Доброго дня!
    Подскажите кто из нормальных газовых контор ещё работает?
    Требуется установка газового 4-го поколения бюджет на китайца 2.4 бензин. 4 цилиндра. И что нынче по цене под ключ?
    Заранее благодарен!

    Просто любитель мототехники.
  • ashay Senior Member
    офлайн
    ashay Senior Member

    524

    15 лет на сайте
    пользователь #162014

    Профиль
    Написать сообщение

    524
    # 23 января 2023 13:08
    Engineerno1:

    Доброго дня!
    Подскажите кто из нормальных газовых контор ещё работает?
    Требуется установка газового 4-го поколения бюджет на китайца 2.4 бензин. 4 цилиндра. И что нынче по цене под ключ?
    Заранее благодарен!

    Может стоит уточнить пропан\метан\аргон?

    УНП 290503051 8029 794 94 94 (viber)
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39768

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39768
    # 23 января 2023 13:18
    Engineerno1:

    Требуется установка газового 4-го поколения бюджет на китайца 2.4 бензин. 4 цилиндра

    честно украденный тойотовский 2AZ? как там с наличием шайб для регулировки клапанов ?

    Engineerno1:

    И что нынче по цене под ключ?

    до известных событий было около 400-500

    тыцтыцтыц
  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    2472

    10 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    2472
    # 23 января 2023 16:46
    АлексВл:

    Engineerno1:

    Требуется установка газового 4-го поколения бюджет на китайца 2.4 бензин. 4 цилиндра

    честно украденный тойотовский 2AZ? как там с наличием шайб для регулировки клапанов ?

    Engineerno1:

    И что нынче по цене под ключ?

    до известных событий было около 400-500

    Там не шайбами регулируется зазор - толкателями.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39768

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39768
    # 23 января 2023 18:03
    woland21:

    Там не шайбами регулируется зазор - толкателями

    Ессно стаканАми.
    А они есть в наличии, стаканы? Комплект на регулировку раньше стоил 100баксов. Хватало тысяч на 60-70
    Я сподпилил эти пеньки на дне стаканчиков . уже 120тысяч зазоры в норме

    тыцтыцтыц
  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15620

    15 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15620
    # 25 января 2023 17:44

    Спасибо. Уже неактуально.

    Просто любитель мототехники.
  • alibi2005 Junior Member
    офлайн
    alibi2005 Junior Member

    80

    12 лет на сайте
    пользователь #596540

    Профиль
    Написать сообщение

    80
    # 26 января 2023 21:43

    Здравствуйте знающая подскажите пожалуйста контору хорошей установки газового оборудования под запаску думаю четвёртого поколения на автомобиле Lada Largus двигатель Renault 102 лошадиные силы шестнадцатиклапанный, Какое оборудование предпочесть деньги не вопрос Ну и не хотелось бы переплачивать лишние кто даст какой совет Спасибо

  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6081

    15 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6081
    # 27 января 2023 08:36
    alibi2005:

    Здравствуйте знающая подскажите пожалуйста контору хорошей установки газового оборудования под запаску думаю четвёртого поколения на автомобиле Lada Largus двигатель Renault 102 лошадиные силы шестнадцатиклапанный, Какое оборудование предпочесть деньги не вопрос Ну и не хотелось бы переплачивать лишние кто даст какой совет Спасибо

    Не реклама. Ставил ГБО на Логан2 на Брестской (ГазАльтернатива). Понравилась работа и отношение. Все работает без нареканий.

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • неопытный Member
    офлайн
    неопытный Member

    242

    12 лет на сайте
    пользователь #557196

    Профиль
    Написать сообщение

    242
    # 27 января 2023 21:15
    alibi2005:

    Здравствуйте знающая подскажите пожалуйста контору хорошей установки газового оборудования под запаску думаю четвёртого поколения на автомобиле Lada Largus двигатель Renault 102 лошадиные силы шестнадцатиклапанный, Какое оборудование предпочесть деньги не вопрос Ну и не хотелось бы переплачивать лишние кто даст какой совет Спасибо

    по заводу этот двигатель устанавливался на меганы, сценики и шел с конвейра с оборудованием BRC. Во впускном коллекторе предусмотрены специальные приливы под газовые форсунки

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39768

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39768
    # 27 января 2023 22:55 Редактировалось АлексВл, 1 раз.
    неопытный:

    по заводу этот двигатель устанавливался на меганы, сценики и шел с конвейра с оборудованием BRC

    т.е заводская прошивка под газ ?
    а голова другая, как на Эспейсах с 2.0 ?

    тыцтыцтыц
  • 55Leshii Junior Member
    офлайн
    55Leshii Junior Member

    42

    12 лет на сайте
    пользователь #611538

    Профиль
    Написать сообщение

    42
    # 30 января 2023 20:51

    кто в курсе какой газ для двигателя лучше, пропан или метан.

  • VovanNew Senior Member
    офлайн
    VovanNew Senior Member

    3878

    16 лет на сайте
    пользователь #106152

    Профиль
    Написать сообщение

    3878
    # 2 февраля 2023 11:06 Редактировалось VovanNew, 1 раз.

    Двигателю почти все равно. тут другое надо решать

    1) Мощность. пропан мощности почти не меняет, на метан установщики сразу говорят о -25%

    2) баллон. на метан тяжелые баллоны в багажник (минус половина багажника поло), на пропан есть и в форме бублика, и ложится вместо запаски (если для нее место предусмотрено), багажник может быть свободным

    3) заправки. метановых в минске всего 4 и все на МКАД (+/-), пропановых гораздо больше. в области метановых практически нет, пропановые через 1-2 есть.

    очереди - на пропан обычно не более 3х машин, на метан, если встрять в пересменку такси - можно и час и 1,5 провести
    метан - ты сам как собачка бегаеш, на заправке на вообще ничего нету кроме газа, к биотолчку даже подходить не хочется, если не сильно прет.
    пропан - тебя заправляют, и заправки нормальные с широким набором услуг и товаров.

    4) цена топлива (может изменилась, не интересовался давно)
    - метан (кубометр) 1,06. полного баллона метана в такси хватает на 200.250 км в зав. от прокладки между рулем и сидухой
    - пропан 1,36 за литр, отдельные товарищи извращаются переливая бытовой пропан из 27л баллонов в машину. у них тогда получается 0,8р/л,

    5) цена оборудования с монтажем (справочно на поло-такси, минувшей весной) метановое - 1000уе, пропан 300уе

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20356

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20356
    # 2 февраля 2023 18:30 Редактировалось Micola, 1 раз.

    VovanNew, еще забыл написать такой разрез.
    очень грубые числа, но баллон с заявленным объемом в 80-85 литров, это около 25-27 кубиков метана или 70-75 литра пропана (или чуть больше). теперь можно прикинуть пробег от заправки до заправки для своей машины на каждом из видов топлива

    VovanNew:

    пропан 300уе

    какая то грустная цена, 300 это максимальный эконом. или часть оборудования бу, а не новая.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • VovanNew Senior Member
    офлайн
    VovanNew Senior Member

    3878

    16 лет на сайте
    пользователь #106152

    Профиль
    Написать сообщение

    3878
    # 3 февраля 2023 09:11

    на баллоне пропана, который по размеру даже меньше метанового, смена такси проезжалась спокойно без дозаправок, при норм напарнике даже хватало на 1,5 смены (на метане 1 баллона на смену мало)
    ну и цены которые я написал были действительны для моего бывшего таксопарка по состоянию на весну 2022 года.
    если я правильно помню, то баллон метановый был где-то на 20 кубов (допускаемо было 2 полных заправки), пропановый на 50л. на смену было разрешено брать только 35 л. если пережег - сам платиш.
    обычный пробег 250..300 км. отдельные могли и 400 км накатить.

  • krok. Senior Member
    офлайн
    krok. Senior Member

    732

    10 лет на сайте
    пользователь #1206531

    Профиль
    Написать сообщение

    732
    # 10 февраля 2023 12:52 Редактировалось krok., 1 раз.

    Всегда.
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20356

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20356
    # 10 февраля 2023 13:07
    krok.:

    Если плюс 30% то это реально теряется смысл.

    а если +20% то не теряется?
    тут скорее зависимость на годовые пробеги и на то, как будут дальше меняться цены на топливо в стране.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    15884

    13 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    15884
    # 10 февраля 2023 13:09 Редактировалось конверт, 1 раз.
    krok.:

    Если плюс 30% то это реально теряется смысл.

    не теряется, но считать надо на дальней дистанции, например, 300 тыс км.

    Считаем на примере Лада Веста
    - 8,5 л бензина/100 км = 21,2 руб/100 км или 63 700 на 300 тыс км
    - 10,5 л газа/100 км = 13,7 руб/100 км или 41 300 на 300 тыс км

    разница 22 400 руб

    я за меньшую сумму покупал Лада Веста новую в салоне.
    если считать в рублях - то взял машину абсолютно бесплатно.
    газ сэкономил 100+% стоимости самого автомобиля

    при пересчёте в долларах, экономия 8500, при цене новой машины 10 000, т.е. 85%
    получается машину в салоне взял не за 10 000, а за 1500 $ :D

    Шэф-пилот