Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    15 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • ubiwca Senior Member
    офлайн
    ubiwca Senior Member

    1155

    7 лет на сайте
    пользователь #1787792

    Профиль
    Написать сообщение

    1155
    # 1 сентября 2022 10:42
    badguy:

    ибо на 92ом оно и не должно было ехать нормально.

    Мне даже интересно стало - а почему оно не должно ехать нормально?

  • minsk75 Member
    офлайн
    minsk75 Member

    388

    11 лет на сайте
    пользователь #428907

    Профиль
    Написать сообщение

    388
    # 9 сентября 2022 08:55 Редактировалось minsk75, 1 раз.

    доброго дня всем . натолкнули меня на мысль установки газа, никогда не было машин на газу, поэтому в этой теме ноль ) может кто разложить по полочкам плюсы , минусы. и разница пропан - метан ? машина рапид 19г. 1.6 бензин. годовой пробег где то 15-18т. спасибо.

    <br />
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    32544

    8 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    32544
    # 9 сентября 2022 09:38

    minsk75, метан ? изучите расположения АГНКС и очереди из таксо

    пропан - 400-500уе оборудование.
    расход газа +30% к бензину (включая прогревы-ТО и так далее)
    и считайте, никто же не знает сколько жрет ваш рапид

    тыцтыцтыц
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    18122

    18 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    18122
    # 9 сентября 2022 09:49
    АлексВл:

    расход газа +30% к бензину (включая прогревы-ТО и так далее)

    )))) а во всех рекламках +10-15%

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    32544

    8 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    32544
    # 9 сентября 2022 09:50
    Micola:

    а во всех рекламках +10-15%

    слышен денег шелест, лох идет на нерест (с)

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    в FAQ все разжевано, какой минимальный плюс расхода газа к бензину : Откуда берется более высокий по сравнению с бензином расход газа

    тыцтыцтыц
  • minsk75 Member
    офлайн
    minsk75 Member

    388

    11 лет на сайте
    пользователь #428907

    Профиль
    Написать сообщение

    388
    # 9 сентября 2022 10:04
    АлексВл:

    minsk75, метан ? изучите расположения АГНКС и очереди из таксо

    пропан - 400-500уе оборудование.
    расход газа +30% к бензину (включая прогревы-ТО и так далее)
    и считайте, никто же не знает сколько жрет ваш рапид

    С метаном проблема с очередями ? на Минск 4 заправки (( а что по надёжности оборудования ? И как двигатель это все воспринимает ?))

    <br />
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    32544

    8 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    32544
    # 9 сентября 2022 10:05 Редактировалось АлексВл, 1 раз.
    minsk75:

    И как двигатель это все воспринимает ?))

    прекрасно

    minsk75:

    С метаном проблема с очередями ?

    ессно, уксусы на метане бомбят частенько

    minsk75:

    на Минск 4 заправки

    да. и все в жопе мира у кольцевой

    тыцтыцтыц
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    18122

    18 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    18122
    # 9 сентября 2022 10:10
    АлексВл:

    слышен денег шелест, лох идет на нерест (с)

    я чисто поёрничать ))

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • minsk75 Member
    офлайн
    minsk75 Member

    388

    11 лет на сайте
    пользователь #428907

    Профиль
    Написать сообщение

    388
    # 9 сентября 2022 10:23 Редактировалось minsk75, 1 раз.

    А , что по надёжности пропановых установок ? Возможно поставить нормальное оборудование, и лет хотябы на 5 забыть, чтобы туда не лазить ?

    <br />
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    32544

    8 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    32544
    # 9 сентября 2022 10:26
    minsk75:

    А , что по надёжности пропановых установок ?

    все норм

    minsk75:

    Возможно поставить нормальное оборудование,

    без проблем

    minsk75:

    и лет хотябы на 5 забыть, чтобы туда не лазить ?

    ТО придется делать регулярно.
    форсунки дешевые ходят тысяч 50-60 до капиталки, подороже и по 100
    редуктор тысяч 150-200 выдерживает, если фильтра менять и не лить на удачу из бытовых баллонов

    тыцтыцтыц
  • minsk75 Member
    офлайн
    minsk75 Member

    388

    11 лет на сайте
    пользователь #428907

    Профиль
    Написать сообщение

    388
    # 9 сентября 2022 10:33
    АлексВл:

    minsk75:

    А , что по надёжности пропановых установок ?

    все норм

    minsk75:

    Возможно поставить нормальное оборудование,

    без проблем

    minsk75:

    и лет хотябы на 5 забыть, чтобы туда не лазить ?

    ТО придется делать регулярно.
    форсунки дешевые ходят тысяч 50-60 до капиталки, подороже и по 100
    редуктор тысяч 150-200 выдерживает, если фильтра менять и не лить на удачу из бытовых баллонов

    Спасибо! Если так, то с моими пробегами 5 лет реально не лазить. А что за ТО ? Что делать и как часто?

    <br />
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    32544

    8 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    32544
    # 9 сентября 2022 10:36
    minsk75:

    А что за ТО ? Что делать и как часто?

    фильтр паровой фазы после редуктора перед форсунками - 10-15ккм , стоит 2-5 баксов. меняется за 5 минут самим
    если что-то меняется в динамике или не дай бог ошибка бедная смесь - посмотреть настройки ГБО на ноуте
    возможно в редукторе есть свой фильтр - тоже менять-чистить по регламенту редуктора

    тыцтыцтыц
  • minsk75 Member
    офлайн
    minsk75 Member

    388

    11 лет на сайте
    пользователь #428907

    Профиль
    Написать сообщение

    388
    # 9 сентября 2022 10:41

    Понял, спасибо!!!

    <br />
  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    2678

    15 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    2678
    # 10 сентября 2022 11:02 Редактировалось Jufo, 1 раз.

    Кстати, что касается мифов, что газ сушит там что-то и движку плохо. По моим наблюдениям всё с точностью до наоборот. У меня двиг подубитый в плане масложора по кольцам. Когда еду на бензине, то из выхлопной дым, как из двухтактника на обкатке. Перехожу на газ и дым почти пропадает. То есть бензин вымывает масло из остатков хона и оно сгорает. Газ же этого не делает и масложора почти нет. Соответственно, смазка ЦПГ лучше.
    Едет нормально. По выкиньпедии разгон до сотки 12,5. Вчера, каюсь, немного нарушил со светофора. Это на бензине. Выхлоп, конечно, не обрадовал, особенно в первые секунды, когда топлива вливается максимально. Выдернул из регистратора
    11 сек до 94. Причем сразу на перекрестке идет такой горб, пересекаемая дорога выше. Трогаешься на подьем. Как нибудь попробую там же на газу

  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    1134

    8 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    1134
    # 10 сентября 2022 18:52
    Jufo:

    Кстати, что касается мифов, что газ сушит там что-то и движку плохо. По моим наблюдениям всё с точностью до наоборот. У меня двиг подубитый в плане масложора по кольцам. Когда еду на бензине, то из выхлопной дым, как из двухтактника на обкатке. Перехожу на газ и дым почти пропадает. То есть бензин вымывает масло из остатков хона и оно сгорает. Газ же этого не делает и масложора почти нет. Соответственно, смазка ЦПГ лучше.
    Едет нормально. По выкиньпедии разгон до сотки 12,5. Вчера, каюсь, немного нарушил со светофора. Это на бензине. Выхлоп, конечно, не обрадовал, особенно в первые секунды, когда топлива вливается максимально. Выдернул из регистратора
    11 сек до 94. Причем сразу на перекрестке идет такой горб, пересекаемая дорога выше. Трогаешься на подьем. Как нибудь попробую там же на газу

    :trollface:

  • A.V.M. Senior Member
    офлайн
    A.V.M. Senior Member

    1624

    8 лет на сайте
    пользователь #1107372

    Профиль
    Написать сообщение

    1624
    # 10 сентября 2022 20:00 Редактировалось A.V.M., 2 раз(а).

    woland21, согласен,бред еще тот :D

    Лучше громко ругаться матом,чем быть тихой воспитанной тварью...
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    32544

    8 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    32544
    # 10 сентября 2022 20:24 Редактировалось АлексВл, 1 раз.
    Jufo:

    Кстати, что касается мифов, что газ сушит там что-то и движку плохо.

    это у гаражных недоумков такие мифы
    для поршневой гас только плюс
    а вот ГБЦ и клапана могут страдать

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    Jufo:

    То есть бензин вымывает масло из остатков хона и оно сгорает

    эээ
    хон - это такие риски на стенках цилиндрах, куда там масло заляжет. оно задерживается для смазки

    тыцтыцтыц
  • A.V.M. Senior Member
    офлайн
    A.V.M. Senior Member

    1624

    8 лет на сайте
    пользователь #1107372

    Профиль
    Написать сообщение

    1624
    # 10 сентября 2022 21:06 Редактировалось A.V.M., 8 раз(а).
    АлексВл:

    ГБЦ и клапана могут страдать

    Этого не_ достаточно?

    Лучше громко ругаться матом,чем быть тихой воспитанной тварью...
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    32544

    8 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    32544
    # 10 сентября 2022 21:37
    A.V.M.:

    Этого не_ достаточно?

    цена вопроса

    тыцтыцтыц
  • A.V.M. Senior Member
    офлайн
    A.V.M. Senior Member

    1624

    8 лет на сайте
    пользователь #1107372

    Профиль
    Написать сообщение

    1624
    # 11 сентября 2022 19:10
    АлексВл:

    A.V.M.:

    Этого не_ достаточно?

    цена вопроса

    Ну,как сказать

    Лучше громко ругаться матом,чем быть тихой воспитанной тварью...