Всё о газовом оборудовании (ГБО)

Yosic:

Потому, что это бесполезно. И все эти 3д коэффициенты - просто маркетинг.

маркетинг не маркетинг.
Но я хочу верить, что 3D автокоррекция по OBD ставилась не зря ... ))
Хоть и не могу проверить в реальности.

Micola:

маркетинг не маркетинг.
Но я хочу верить, что 3D автокоррекция по OBD ставилась не зря ... ))
Хоть и не могу проверить в реальности.

вам правильно рассказали - эта псевдо-3Д коррекция - полная порнография. актуальная по сути для карбюраторного мотора (ну или моновпрыска). на распределённом впрыске (да ещё с учётом того, что это не замена ЭБУ, а частичная подмена) описать такое многомерной матрицей будет крайне сложно из-за огромного количества показателей, которые надо учесть.

хотя иногда это может чуть-чуть улучшить ситуацию. из разряда вместо "очень плохо" сделать "терпимо".

Micola:

Но я хочу верить, что 3D автокоррекция по OBD ставилась не зря

Верить вам никто не может запретить

Micola:

badguy, э .... я ж не сказал, полноценная замена, я высказался о том, что хоть какая то подпорка по приближенной подгонке 3D кефов

Понимаете, суть в том, что вы говорите о том, как вкусно приготовить пищу используя комбикорм для животных.
Оно, конечно, наверное, возможно в принципе, но на практике никто не добивался успеха.
Тут дело не в том, что карта не полная или что-то еще, дело просто в том, что математика заложенная в блок не соответствует математике реального процесса. Причем достаточно сильно не соответствует. А из того, что можно менять простому пользователю проще чуть подогнать процесс подбором параметров железа, чем поменять математику в блоке.

Micola:

зачем так категорично

Просто это факт. Я этой темой занимался в свое время очень плотно.

Micola:

Ну это же не просто так появилось.

Это была попытка натянуть сову на глобус, не удачная, в общем и целом.

Micola:

Ну была бы там математика по "время бензина, температура газа, абс. давление газа, разность между временем открытия и закрытия, расходных коэффициент, обороты и т.д."
все равно, такую карту бы в Минске не настраивали.

Да не нужна никакая карта, нормальная математика в ней не нуждается, внес параметры своей системы и все поехало.
Достаточно авто настройки на ХХ и все.

Micola:

так чего не сделают то?
куча производителей газового оборудования. И никто не вышел на рынок с таким решением, если все таки просто.
Или забыли какие то овраги?

Ну большинство просто не грамотные в физике этих процессов. Другие просто не хотят разбираться раз и так все хорошо продается. Третьим просто сложно поверить в то, что кто-то другой может сделать что-то лучше чем они.

Micola:

и в результате правильно делает "никто"?

Да, никто. Математика - не секрет, но, похоже, что газовая тема настолько актуальна, что никто особо не чешется с ее развитием.
Сейчас все больше хотят оседлать газодизель, но там похожие проблемы, все делается империческим путем, без опоры на теорию. Результат соответствующий.

Micola:

5е поколение это и есть развитие.

А что делать, например, с метаном?
5е - это один из вариантов, но не самый удачный как оказалось. Сложный и капризный насос, тоже самое с форсунками, проблема с вскипанием газа.

iv77tk:

Ну а как обстоят дела с заводским газом, там все зашито в ЭБУ машины. И ходят без вопросов.

потому что там мотор один и его под газ настраивают на заводе.
и могут себе позволить сделать много чего, включая то, что в штатный ЭБУ зашить программу под газ, а не сверху к бензиновому ЭБУ подвесить эмуляторы и преобразователи, чтобы обмануть его и ездить на газу.

покурите хотя бы тему пятого и шестого поколения ГБО от производителей этих самых ГБО. там уже нет универсальных комплектов (как на ГБО4), все они делаются под конкретную машину и мотор (хотя можно попытаться поколхозить), ибо надо учесть гораздо больше показателей чтобы оно работало.

самые крутые настройщики гбо, призываю вас
аутлендер хл 3.0 араб, евро 2, 230лс
установлено brc p&d желтые форсунки (где устонавливал, умолчим)

сразу после установки и настройки - провал при резком нажатии на газ на передаче, когда машина остановлена. На всех режимах (кик даун, набор-сброс скорости, холостой, переключение газ-бензи-газ под нагрузкой и без - нигде не замечено неадекватного поведения). Изначально были установлены оранжевые форсунки. Когда приехал с проблемой первый раз начались эти стандартные качели, а давайте поменяем форсы на желтые, а нам нужен еще сигнал оборотов с катушки (хотя по итогу как работало по obd так и осталось), а давайте заменим свечи (да, у меня совершенно случайно был комплект иридиевых денсо, и да, я согласился поменять, хотя повторюсь на старых иридиевых свечах, которые еще не отъездили до своей замены, проблем обнаружено не было) - ничего из этого не дало результата. Ни у них ни в другом месте. Моя уверенность - в том, что кто-то просто не владеет достаточными знаниями. С автомобилем у меня все в порядке и работает он прекрасно на всех режимах на бензине (да и на газу тоже, что уж там, кроме одного единственного неприятного момента, описанного выше)

Напишите мне в личку, если готовы взяться попробовать устранить косяк настройкой. Но, пожалуйста, не надо делать пальцем в небо, делайте и предлагайте, если вы понимаете и представляете причину и следствие, предложения "а давайте откапиталим движок, а лучше купим новый авто" пускай останутся шуткой для понимающих. По цене договоримся щедро, если проблема действительно уйдет, а не в духе "ну что, вроде стало лучше".

Извините, просто это какая-то боль найти квалифицированных специалистов, не уверен - не берись, ставь на поло, ларгусы и рио, там все отработано, там все исхожено вдоль и поперек, но как что-то не в рамках, влево-вправо - это все, это машина не исправная, а я не виноват.

п.с. насколько видел, никто не трогал настройки стратегий типа tip in, leaning in OL etc

tolik_pod:

сразу после установки и настройки - провал при резком нажатии на газ на передаче, когда машина остановлена. На всех режимах (кик даун, набор-сброс скорости, холостой, переключение газ-бензи-газ под нагрузкой и без - нигде не замечено неадекватного поведения)

Вы всегда так ездите?