Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    14 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    10190

    11 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    10190
    # 24 октября 2021 21:55

    Stag ACW01 уж точно в разы лучше 30-х валтеков.

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    9981

    19 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    9981
    # 24 октября 2021 22:10 Редактировалось Yosic, 1 раз.
    metallheart:

    Stag ACW01 уж точно в разы лучше 30-х валтеков.

    А можно узнать, чем валтеки хуже "валтеков" да еще и в разы? Временем открытия/закрытия?

    Добавлено спустя 9 минут 14 секунд

    Одного нельзя отнять. С подачи Орлова теперь везде пишут время открытия и закрытия, раньше писали только время открытия и то не всегда.

  • margo2009 Senior Member
    офлайн
    margo2009 Senior Member

    539

    10 лет на сайте
    пользователь #499730

    Профиль
    Написать сообщение

    539
    # 25 октября 2021 22:20

    Разница в цене между валтеком 30 и стаг минимальная, а есть валтеки по производительней

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    9981

    19 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    9981
    # 26 октября 2021 10:45
    margo2009:

    Разница в цене между валтеком 30 и стаг минимальная, а есть валтеки по производительней

    Что значит по производительнее? Вам для чего? Производительность можно изменить регулировкой жиклера и, если нужно, подъема.

  • Aleks.I Neophyte Poster
    офлайн
    Aleks.I Neophyte Poster

    11

    9 лет на сайте
    пользователь #571024

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 8 ноября 2021 17:50

    Здравствуйте , приобрёл Фиат мультипла бензин-метан , подскажите пожалуйста , как проверить исправная установка или нет?? На панели две желтые меточки светятся , под низом два балона , краны открыты...а дальше ??

  • ubiwca Senior Member
    офлайн
    ubiwca Senior Member

    978

    6 лет на сайте
    пользователь #1787792

    Профиль
    Написать сообщение

    978
    # 9 ноября 2021 16:57
    Aleks.I:

    а дальше ??

    А дальше с такими вопросами вперед к газовщикам, тут гадалок нет, что у вас там за лампочки, какие краны открыты и что в баллонах.

  • Aleks.I Neophyte Poster
    офлайн
    Aleks.I Neophyte Poster

    11

    9 лет на сайте
    пользователь #571024

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 9 ноября 2021 17:40 Редактировалось Aleks.I, 1 раз.

    Согласен , к газовщикам , может, кто подскажет , что за кнопка на фиат мультипла фото ? связана с газом ?

    правая со значком заправки...

  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    10190

    11 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    10190
    # 9 ноября 2021 19:12

    Aleks.I, в первую очередь у вас должны быть документы об аттестации баллонов чтобы заправляться.

  • Aleks.I Neophyte Poster
    офлайн
    Aleks.I Neophyte Poster

    11

    9 лет на сайте
    пользователь #571024

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 9 ноября 2021 19:33
    metallheart:

    Aleks.I, в первую очередь у вас должны быть документы об аттестации баллонов чтобы заправляться.

    Я понимаю , два дня она у меня только , можете подсказать где в Гомеле проходят аттестацию ? Проверить бы сначала , рабочая установка или нет??

  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    10190

    11 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    10190
    # 9 ноября 2021 20:26

    Aleks.I, по гомельским сервисам не знаю, гуглите.

  • Aleks.I Neophyte Poster
    офлайн
    Aleks.I Neophyte Poster

    11

    9 лет на сайте
    пользователь #571024

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 9 ноября 2021 20:33
    metallheart:

    Aleks.I, по гомельским сервисам не знаю, гуглите.

    Спасибо...

  • int13h Member
    офлайн
    int13h Member

    367

    11 лет на сайте
    пользователь #260853

    Профиль
    Написать сообщение

    367
    # 9 ноября 2021 21:00 Редактировалось int13h, 1 раз.

    Добрый вечер. Стоит ли ставить ГБО на Volkswagen Polo sedan 2018 г. (городской расход -- 7.5-8 л / 100км, трасса -- 4.9-6 л/100км). Характер поездок 70% город, 30% трасса, годовой пробег 15 000 км?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    17136

    17 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    17136
    # 9 ноября 2021 21:33 Редактировалось Micola, 2 раз(а).

    неа. Не стоит того.
    Расход 6 литров = 12,5 рублей сотка.
    Газа пусть будет 7.5 (пропан), итого 9 рублей сотка (это еще бенз на прогревы и добавки при оборотах не добавили).
    1.1 бакс на 100 км экономии, 165 баксов в год. 3 года только на то, чтобы окупить установку (включая замены фильтров)

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    10190

    11 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    10190
    # 9 ноября 2021 21:38 Редактировалось metallheart, 1 раз.

    Micola, в итоге, после третьего года эксплуатации хозяин машины продолжает ездить с мыслями что всё-таки надо было ставить газ.
    int13h, по моим расчётам окупаемость с таким пробегом примерно через два года. Но и пробег может как увеличиться так и уменьшиться. Как правило, установив ГБО, начинают больше ездить.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    17136

    17 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    17136
    # 10 ноября 2021 12:41
    metallheart:

    Micola, в итоге, после третьего года эксплуатации хозяин машины продолжает ездить с мыслями что всё-таки надо было ставить газ.

    а поставит газ и если, не дай бог, получит прибавку не в 20%, а в 30%... будет еще 3 года ездить с мыслями, нафига я в это ввязался.
    А когда продавать машину начнет и второй покупатель ему скажет, о ГБО... значит таксерил и пробег скручен, то владелец вообще ГБО проклянет ))

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Андрей7501 Senior Member
    офлайн
    Андрей7501 Senior Member

    2497

    11 лет на сайте
    пользователь #234413

    Профиль
    Написать сообщение

    2497
    # 10 ноября 2021 13:26

    Коэффициент стоимости бензин/газ стал совсем печальный 1,67. А был когда-то 2,5. Смысл устанавливать ГБО только если самому, с поиском компонентов по барахолке. Ну или с расчетом на бытовые баллоны, там коэффициент пока около 3.

    Не верь, не бойся, не проси.
  • JorikBY Member
    офлайн
    JorikBY Member

    348

    14 лет на сайте
    пользователь #115544

    Профиль
    Написать сообщение

    348
    # 10 ноября 2021 17:45
    Андрей7501:

    Коэффициент стоимости бензин/газ стал совсем печальный 1,67. А был когда-то 2,5. Смысл устанавливать ГБО только если самому, с поиском компонентов по барахолке. Ну или с расчетом на бытовые баллоны, там коэффициент пока около 3.

    У меня мотор 3,7 на постоянном полном приводе, бензина жрет как будто с голодного края сбежал. Даже при сегодняшнем соотношении цены, газ мне выгоден. Но вот на небольших объемах ДВС нужно все хорошенько считать. И про 20%, тут многие писали, что это рекламные уловки, сказки и т.п. Замерял уже многократно, у меня расход газа вписывается в 20%, а если тошнить на круизе ~95кмч, то и в 10% попадаю. Так что видимо зависит от комплекта ГБО и прямоты рук установщика, я уж молчу про то, что тут кто-то самостоятельно в гараже себе сам устанавливает что-то.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    29717

    7 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    29717
    # 10 ноября 2021 18:01 Редактировалось АлексВл, 1 раз.
    int13h:

    Добрый вечер. Стоит ли ставить ГБО на Volkswagen Polo sedan 2018 г. (городской расход -- 7.5-8 л / 100км, трасса -- 4.9-6 л/100км). Характер поездок 70% город, 30% трасса, годовой пробег 15 000 км?

    средний А95 6.5л по 2.09 - 13.6 р на 100км
    средний гас 6.5 * 1.3 (прогревы, обслуживание) * 1.19 = 10р на 100км
    итого экономия со ста км - 3.6р или 1.4 бакса на текущий момент
    т.е. должно отбиться за 2 года

    тыцтыцтыц
  • JorikBY Member
    офлайн
    JorikBY Member

    348

    14 лет на сайте
    пользователь #115544

    Профиль
    Написать сообщение

    348
    # 11 ноября 2021 10:53
    АлексВл:

    т.е. должно отбиться за 2 года

    А если накинуть сюда пару каких-нибудь дальнячков, типа поездки летом на море, срок окупаемости сокращается.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    29717

    7 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    29717
    # 11 ноября 2021 10:57
    JorikBY:

    АлексВл:

    т.е. должно отбиться за 2 года

    А если накинуть сюда пару каких-нибудь дальнячков, типа поездки летом на море, срок окупаемости сокращается.

    на Минское ? :trollface:

    атакида , если в италию сгонять то резко быстро отбивается

    только вот подозреваю такие морские вояжи оооочень не скоро будут (((((

    тыцтыцтыц