Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    14 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    627

    7 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    627
    # 7 июня 2021 21:30 Редактировалось Aleksei, 2 раз(а).
    АлексВл:

    woland21:

    На бензиновые форсунки посмотрите...

    учу читать дорого

    АлексВл:

    пробег на газу с 10ккм до 260ккм. На 200ккм снял бензофорсы - распыл в идеале (стенд)

    асилишь ? тогда расскажи дальше, что там смотреть

    Ну, тогда учите русский язык и не позорьтесь хотя бы его не знанием. Ну а по автомобильной тематике продолжайте лоббировать чьи-то (возможно свои) интересы, вешая лапшу на неокрепшие благодарные уши.

    [censored by Aleksei]

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    28590

    7 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    28590
    # 7 июня 2021 21:45 Редактировалось Aleksei, 2 раз(а).
    woland21:

    Ну, тогда учите русский язык и не позорьтесь хотя бы его не знанием

    Ахаха
    И этот "грамматей" будет учить рюському йазыку. Капец....

    По делу, кста, нечего сказать ? Слился ?

    [censored by Aleksei]

    тыцтыцтыц
  • Dimon1974 Member
    офлайн
    Dimon1974 Member

    136

    11 лет на сайте
    пользователь #261350

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 10 июня 2021 13:36
    Dimon1974:

    Добрый день! Подскажите по такой ситуации:
    Когда-то давно установщики поставили мне ГБО 4. Баллон-тороид на 43л. под запаску снаружи под машиной, горловина с внешней стороны баллона сверху и номер баллона тоже сверху (номером к днищу машины). В году, когда установил ГБО - входило 42 л. (поплавок откушен был при установке и заблокирован). Последние годы стал замечать, что постепенно входит меньше - 41...39...37,5.
    На техосмотре иногда ругались, что номер не виден...
    В этом году после аттестации баллона решил его перевернуть - горловиной снизу (номер баллона стал виден), мультиклапан установил заборной трубкой к низу баллона.
    На заправке был удивлен - в пустой баллон вошло только 34,5 л. (80% - но ведь поплавка нет).
    Мультиклапан ATIKER 12099. Чем это объяснить?

    Может кто откликтнется?

  • lightWord Neophyte Poster
    офлайн
    lightWord Neophyte Poster

    2

    8 лет на сайте
    пользователь #843283

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 10 июня 2021 15:21 Редактировалось lightWord, 1 раз.

    Здравствуйте! Настал момент очередного освидетельствования баллонов (метан), и я был очень удивлен разбежкой цен на сие мероприятие в Минске. Для пассата с тремя баллонами, разбежка была чуть больше чем в 2 раза. Просветите с чем это связано?
    Спасибо!

  • mikolast Senior Member
    офлайн
    mikolast Senior Member

    10508

    10 лет на сайте
    пользователь #329478

    Профиль
    Написать сообщение

    10508
    # 21 июня 2021 08:42

    Редуктор Tomasetto AT07 получше новогрудка будет?

    Я государство ненавижу,Но очень Родину люблю...
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    28590

    7 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    28590
    # 21 июня 2021 08:47

    mikolast, на Томасето полно подделок :weep:

    тыцтыцтыц
  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    9866

    11 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    9866
    # 21 июня 2021 08:47
    mikolast:

    Редуктор Tomasetto AT07 получше новогрудка будет?

    да

  • mikolast Senior Member
    офлайн
    mikolast Senior Member

    10508

    10 лет на сайте
    пользователь #329478

    Профиль
    Написать сообщение

    10508
    # 21 июня 2021 08:51

    АлексВл, подозреваю что и подделка будет лучше новогрудка...
    metallheart, двигатель 100лс, редуктор брать с запасом до 140лс, или хватит и того который до 100лс?

    Я государство ненавижу,Но очень Родину люблю...
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    28590

    7 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    28590
    # 21 июня 2021 08:54
    mikolast:

    АлексВл, подозреваю что и подделка будет лучше новогрудка...

    так просто берите у дилера или около этого, а не там, где подешевле

    тыцтыцтыц
  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    9866

    11 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    9866
    # 21 июня 2021 19:13
    mikolast:

    АлексВл, подозреваю что и подделка будет лучше новогрудка...
    metallheart, двигатель 100лс, редуктор брать с запасом до 140лс, или хватит и того который до 100лс?

    лучше Нордик взять

  • mikolast Senior Member
    офлайн
    mikolast Senior Member

    10508

    10 лет на сайте
    пользователь #329478

    Профиль
    Написать сообщение

    10508
    # 21 июня 2021 19:52
    metallheart:

    лучше Нордик

    Так нордик 4-е поколение, а мне нужно 2-е

    Добавлено спустя 6 минут 10 секунд

    Что насмотрел в местном магазине
    Новогрудок- нафиг нужен
    Редуктор Lovato RGE090 и PGV090 158руб
    Редуктор Tomasetto AT07 140 л.с 125руб

    Я государство ненавижу,Но очень Родину люблю...
  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    9866

    11 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    9866
    # 21 июня 2021 20:24

    mikolast, AT07 достаточно

  • maksa1992 Junior Member
    офлайн
    maksa1992 Junior Member

    74

    10 лет на сайте
    пользователь #367614

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 28 июня 2021 14:09

    Ребята, подскажите программу на Argo?
    Инсталляшка на сайте новогрудском не инсталлируется (висит на диске С, в папке Z_Up_mini, папка Винвоус на диске С).

    Ей богу, последняя капля с этим ЭБУ.

  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    9866

    11 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    9866
    # 28 июня 2021 21:27

    maksa1992, там несколько вариантов программ, надо перебирать. Потом, проблемы могут быть с разъёмом или, например, не хватает драйверов.

  • maksa1992 Junior Member
    офлайн
    maksa1992 Junior Member

    74

    10 лет на сайте
    пользователь #367614

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 28 июня 2021 23:27
    metallheart:

    maksa1992, там несколько вариантов программ, надо перебирать. Потом, проблемы могут быть с разъёмом или, например, не хватает драйверов.

    бог в помощь, я понял)))))))))))))))))

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    16781

    17 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    16781
    # 29 июня 2021 11:38

    посоветуйте где кому хорошо настроили оборудование Zenit ))
    Хочется попробовать взгляд "стороннего" мастера на выполненные работы и на настройку.
    По результатам существующей настройки ГБО "поведение" машины подходит, а вот итоговый расход топлива нет.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    1994

    19 лет на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    1994
    # 29 июня 2021 12:17
    Micola:

    а вот итоговый расход топлива нет

    Сказали бы сколько в % к бензину? Ну и стиль вождения не адаптировался к более дешевому виду топлива?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    16781

    17 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    16781
    # 29 июня 2021 13:58
    Aleksei:

    Micola:

    а вот итоговый расход топлива нет

    Сказали бы сколько в % к бензину? Ну и стиль вождения не адаптировался к более дешевому виду топлива?

    субъективно +40-45%
    Стиль вождения адаптировался, но только на участках трасс, где разрешено 120.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    1994

    19 лет на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    1994
    # 29 июня 2021 14:23
    Micola:

    субъективно +40-45%

    А не субъективно, по заправкам считали? Просто 4-е поколение с расходом +45% уже бы засветло ошибки по двигателю.
    +25% это норма.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    16781

    17 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    16781
    # 29 июня 2021 15:08 Редактировалось Micola, 2 раз(а).
    Aleksei:

    А не субъективно, по заправкам считали? Просто 4-е поколение с расходом +45% уже бы засветло ошибки по двигателю.
    +25% это норма.

    Оке. По заправкам я считал расход газа.
    65 литров на 420-430 км пробега. Это средние 15 л на сотню.
    Из этого километража 25% город, 35-40% трасса с разрешенной 120, 20 км лесной грязи, остальное стандартная дорога с разрешенной 90. Расход на бензе по заправкам я считал только один раз, по стандартной дороге с разрешенными 90. Было около 8.6-8.7.

    Но намек понятен )) или прокатиться бензом в том же режиме, что и газ (то есть смотаться 200 км на скорости 120-122) и посмотреть расход бензина по заправке. Или прокатиться на газу дистанцию в 300 км, не превышая скорость 100 и заправляясь до отсечки на одной и той же заправке до поездки и после поездки.

    А то уже подмывает или купить провод и попытаться самому посматривать настройки, или чего то проапдейтить в системе (допустим поставить блок с ODB или высокоскоростные форсунки или то и другое сразу).

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.