Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • iv77tk Senior Member
    офлайн
    iv77tk Senior Member

    608

    13 лет на сайте
    пользователь #378206

    Профиль
    Написать сообщение

    608
    # 14 мая 2021 09:53

    Сколько литров с 27 баллона получается? Около 20 или меньше?

  • Sergey_Burakovsky Senior Member
    офлайн
    Sergey_Burakovsky Senior Member

    877

    8 лет на сайте
    пользователь #1764805

    Профиль
    Написать сообщение

    877
    # 14 мая 2021 11:15 Редактировалось Sergey_Burakovsky, 1 раз.
    iv77tk:

    Сколько литров с 27 баллона получается? Около 20 или меньше?

    Могу произвести вычисление по аналогии с моими балонами:
    В мой баллон 63л влазит 58л без поплавка ~ 92%.
    В мой баллон 83л влазит 77л без поплавка ~ 92%.
    В твой баллон 27л наверное влезет 24,5л без поплавка ~ 92%.
    С поплавком влезет во всех случаях только ~80% объёма газа.

  • Андрей7501 Senior Member
    офлайн
    Андрей7501 Senior Member

    2902

    14 лет на сайте
    пользователь #234413

    Профиль
    Написать сообщение

    2902
    # 14 мая 2021 14:17 Редактировалось Андрей7501, 1 раз.

    Взвешивал, в 27л. бытовом баллоне 11,2 кг. газа.
    Почему системы непосредственного впрыска газа так дорого стоят? Там же подавай жидкий газ на штатный ТНВД и время впрыска откорректировать.

    Не верь, не бойся, не проси.
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10801

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10801
    # 14 мая 2021 14:53
    Андрей7501:

    Взвешивал, в 27л. бытовом баллоне 11,2 кг. газа.
    Почему системы непосредственного впрыска газа так дорого стоят? Там же подавай жидкий газ на штатный ТНВД и время впрыска откорректировать.

    Дорого стоит механизм переключения топлива. А стоит во-первых потому, что он сложный, во вторых деньги за патент.

  • Андрей7501 Senior Member
    офлайн
    Андрей7501 Senior Member

    2902

    14 лет на сайте
    пользователь #234413

    Профиль
    Написать сообщение

    2902
    # 14 мая 2021 15:18

    Умельцы на коленке делают. Но монотопливная система. Видимо действительно механизм переключения сложно реализовать.
    https://www.drive2.ru/l/581573482446324528/

    Не верь, не бойся, не проси.
  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3263

    16 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3263
    # 14 мая 2021 19:53

    Шо-то не увидел преимуществ прямого впрыска у чела. Ещё и бензина лишился. Где-то встанешь и в бак нечего плесснуть из банки Не, я сам люблю заморочиться с чем-то, а потом думаю, а надо оно?!

    С дураками не спорю
  • Андрей7501 Senior Member
    офлайн
    Андрей7501 Senior Member

    2902

    14 лет на сайте
    пользователь #234413

    Профиль
    Написать сообщение

    2902
    # 15 мая 2021 06:33 Редактировалось Андрей7501, 1 раз.

    Jufo, там за 10 минут перекидывается на бензин. А если продумать то можно и быстрее. По сути, открутил от ТНВД газовую трубку, прикрутил бензиновую.
    А преимущество одно, то что на машину с непосредственным впрыском ставиться.

    Не верь, не бойся, не проси.
  • gerik1983 Senior Member
    офлайн
    gerik1983 Senior Member

    919

    12 лет на сайте
    пользователь #521812

    Профиль
    Написать сообщение

    919
    # 15 мая 2021 17:59

    Андрей7501, лично себе можете такое же ГБО установить. Официально - НЕТ

  • Андрей7501 Senior Member
    офлайн
    Андрей7501 Senior Member

    2902

    14 лет на сайте
    пользователь #234413

    Профиль
    Написать сообщение

    2902
    # 16 мая 2021 11:29

    А что значит официально? Установщики не возьмут на себя ответственность?

    Не верь, не бойся, не проси.
  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11192

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11192
    # 16 мая 2021 12:50
    Андрей7501:

    А что значит официально? Установщики не возьмут на себя ответственность?

    нет конечно

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10801

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10801
    # 17 мая 2021 11:36
    metallheart:

    нет конечно

    Справедливости ради они никогда и ни за что не берут ответственность. В основном гоняют туда суда, мол то у вас свечи то еще что, то "гранаты не той системы":)

  • Андрей7501 Senior Member
    офлайн
    Андрей7501 Senior Member

    2902

    14 лет на сайте
    пользователь #234413

    Профиль
    Написать сообщение

    2902
    # 17 мая 2021 16:42

    Ситуация по непосредственному впрыску газа потихоньку проясняется. Конструкция простая до безобразия. Но разработчики не могут решить пару проблем, что бы это работало красиво для массового потребителя.
    - Нагрев газа в баллоне от обратки.
    - Дороговизна устройства переключения на бензин.
    В общем для себя можно пробовать колхозить.

    Не верь, не бойся, не проси.
  • 2652502 Senior Member
    офлайн
    2652502 Senior Member

    831

    5 лет на сайте
    пользователь #2652502

    Профиль
    Написать сообщение

    831
    # 20 мая 2021 20:43

    есть несколько вопросов:
    1) подскажите, за счет чего отсекается подача газа, при заправке пистолетом на азс?
    2) для чего нужен поплавок в баллоне, кроме как для определения уровня газа?
    3) после поездки на газу, перед тем как заглушить машину, нужно ли переводить ее на бензин, или ето не на что не влияет?
    газ 4-е поколение, лада веста 1.6, баллон под запаску, 42 л., спасибо.

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10801

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10801
    # 20 мая 2021 21:36
    2652502:

    подскажите, за счет чего отсекается подача газа, при заправке пистолетом на азс?

    В мультиклапане, в баллоне, установлен поплавок, при заполнении баллона на 80% этот поплавок перекрывает подающую магистраль в баллон, через которую идет заправка, и пистолет отключается из-за превышения давления.

  • 2652502 Senior Member
    офлайн
    2652502 Senior Member

    831

    5 лет на сайте
    пользователь #2652502

    Профиль
    Написать сообщение

    831
    # 20 мая 2021 21:50

    я так понимаю, что этот же поплавок показывает остаток газа в баллоне, или это разные поплавки?

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10801

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10801
    # 21 мая 2021 11:48
    2652502:

    я так понимаю, что этот же поплавок показывает остаток газа в баллоне, или это разные поплавки?

    Да, на нем, обычно, установлен магнит который меняет свое положение в зависимости от количества газа в баллоне и это положение отражается на датчике снаружи мультиклаппана.

  • Haddock Member
    офлайн
    Haddock Member

    256

    16 лет на сайте
    пользователь #95806

    Профиль
    Написать сообщение

    256
    # 21 мая 2021 13:21

    Может кто помочь с идентификацией баллона по остаткам стикера? Есть только размер 630х182х225 и производитель (STAKO). Я так понимаю, что это баллон на 53 литра, куда с учётом 80% заполнения можно безопасно накачать 42 литра. Прошлый владелец ничего толком о характеристиках самого ГБО рассказать не смог, а я для перестраховки заправляюсь все это время не более, чем на 35л (не хочу лишний раз испытывать исправность механизма отсечки в мультиклапане).

    [контент удалён]

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39126

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39126
    # 21 мая 2021 13:37

    Haddock, ничего с ним не будет даже при заправке и 52литров, если не ставить под прямые лучи солнца или не нагревать салон машины до каких +50

    тыцтыцтыц
  • Sergey_Burakovsky Senior Member
    офлайн
    Sergey_Burakovsky Senior Member

    877

    8 лет на сайте
    пользователь #1764805

    Профиль
    Написать сообщение

    877
    # 21 мая 2021 13:45
    Haddock:

    Есть только размер 630х182х225 и производитель (STAKO). Я так понимаю, что это баллон на 53 литра, куда с учётом 80% заполнения можно безопасно накачать 42 литра.

    Посмотри на офф. сайте аналогичные модели, твоя наверное уже устарела
    T63005311 630 225 53 42 26
    T63005312 630 225 53 42 26
    https://stako.pl/en/content/download/944/file/E20-67R-010444.pdf

    Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд

    АлексВл:

    ничего с ним не будет даже при заправке и 52литров, если не ставить под прямые лучи солнца или не нагревать салон машины до каких +50

    Согласен, я без поплавка заправляю примерно столько, и 2л можно ещё запихнуть, если потрясти/покачать авто за рейлинги:

    Sergey_Burakovsky:

    В мой баллон 63л влазит 58л без поплавка ~ 92%.
    В мой баллон 83л влазит 77л без поплавка ~ 92%.

  • Haddock Member
    офлайн
    Haddock Member

    256

    16 лет на сайте
    пользователь #95806

    Профиль
    Написать сообщение

    256
    # 21 мая 2021 15:50 Редактировалось Haddock, 1 раз.

    АлексВл, так ведь лето на носу... как-раз под прямыми лучами стоять и будет (на парковке у работы в основном). Салон тоже будет греться будь здоров.
    Sergey_Burakovsky, так а стоят ли эти слёзы пробега на 2-5 литрах "штрафного" газа того, чтобы пренебрегать ТБ по эксплуатации ГБО?