Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39134

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39134
    # 19 апреля 2021 15:27 Редактировалось АлексВл, 2 раз(а).

    Андрей7501, на TSI свое ГБО. Там все хитро и недешево. Плюс расход бензина остается, процентов 10-20

    Как-то так

    Лаяда в Минске

    тыцтыцтыц
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10801

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10801
    # 19 апреля 2021 16:47
    АлексВл:

    Андрей7501, на TSI свое ГБО. Там все хитро и недешево. Плюс расход бензина остается, процентов 10-20

    Как-то так

    Лаяда в Минске

    Смотря что ставить. Если LPdi то не будет расхода бензина, а все остальное - краилово, по-большому счету, для этих моторов.

  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3263

    16 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3263
    # 19 апреля 2021 20:34 Редактировалось Jufo, 2 раз(а).
    АлексВл:

    Андрей7501, на TSI свое ГБО. Там все хитро и недешево. Плюс расход бензина остается, процентов 10-20

    Как-то так

    Лаяда в Минске

    Интересно, второе поколение с такими моторами будет работать? По идее должно. Принцип одинаковый. Завелся, включил подачу газа, как в карбюраторном, отключил топливный насос.

    С дураками не спорю
  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11194

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11194
    # 19 апреля 2021 20:41
    Jufo:

    АлексВл:

    Андрей7501, на TSI свое ГБО. Там все хитро и недешево. Плюс расход бензина остается, процентов 10-20

    Как-то так

    Лаяда в Минске

    Интересно, второе поколение с такими моторами будет работать? По идее должно. Принцип одинаковый. Завелся, включил подачу газа, как в карбюраторном, отключил топливный насос.

    необходимо подавать бензин для охлаждения форсунок

  • GAe Member
    офлайн
    GAe Member

    170

    20 лет на сайте
    пользователь #12439

    Профиль
    Написать сообщение

    170
    # 21 апреля 2021 18:15
    gerik1983:

    Stag Q-Next или Zenit Blue Box OBD будут идентичны, разница лишь в стоимости

    ...и тут, посмотрев в небо, надо было добавить: и, кстати, я совершенно случайно продаю Зенит, который идентичен Стагу, но дешевле.
    STAG - это STAG, Zenit - это Zenit. Разные производители. Не стоит пользоваться некомпетентностью человека.

  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11194

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11194
    # 22 апреля 2021 19:45
  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11194

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11194
  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3263

    16 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3263
    # 24 апреля 2021 12:13
    metallheart:

    Jufo:

    АлексВл:

    Андрей7501, на TSI свое ГБО. Там все хитро и недешево. Плюс расход бензина остается, процентов 10-20

    Как-то так

    Лаяда в Минске

    Интересно, второе поколение с такими моторами будет работать? По идее должно. Принцип одинаковый. Завелся, включил подачу газа, как в карбюраторном, отключил топливный насос.

    необходимо подавать бензин для охлаждения форсунок

    Да, читал как-то об этом, да уже подзабыл. А что если не отключать насос. То есть, подаем газ, как в карбюраторный двигатель, двигатель начинает работать на смеси топлив, одновременно и на газу и на бензине, мозги видят богатую смесь и логике должны снижать подачу бензина практически до нуля. Главное, чтоб с ума не сошли :rotate: :roof:

    С дураками не спорю
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10801

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10801
    # 26 апреля 2021 11:23
    Jufo:

    А что если не отключать насос. То есть, подаем газ, как в карбюраторный двигатель, двигатель начинает работать на смеси топлив, одновременно и на газу и на бензине, мозги видят богатую смесь и логике должны снижать подачу бензина практически до нуля. Главное, чтоб с ума не сошли

    Кроилово ведет к попадалову.

  • mrohau Senior Member
    офлайн
    mrohau Senior Member

    1514

    20 лет на сайте
    пользователь #13761

    Профиль
    Написать сообщение

    1514
    # 26 апреля 2021 16:45

    есть в Минске спец по Lovato с эксперт кабелем?

    "Вся страна -- специалисты, одни мы, одиннадцать человек, играть не умеем..." (c) КВН РУДН
  • mrohau Senior Member
    офлайн
    mrohau Senior Member

    1514

    20 лет на сайте
    пользователь #13761

    Профиль
    Написать сообщение

    1514
    # 27 апреля 2021 10:34
    mrohau:

    есть в Минске спец по Lovato с эксперт кабелем ключом?

    "Вся страна -- специалисты, одни мы, одиннадцать человек, играть не умеем..." (c) КВН РУДН
  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3263

    16 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3263
    # 27 апреля 2021 19:14
    nv_cosmos:

    Jufo:

    nv_cosmos, поискал на карро.бай бэушку по мерсам и ауди. От 50 рэ, но такое всё страшное. У меня есть пару насосов с алика, один на 8 атмосфер, для мойки использую, еще ими масло откачивают через щуп. Другой бензиновый но на низкое давление, для карбюраторов на 7 psi это пол атмосферы всего. Надо ещё пошукать.
    О такой нашел для манделка, с металёвыми штуцерами. Плюс два бакса доставка.

    [контент удалён]

    На автосупе от 100 рублей. То можно подождать

    Они то может и страшные но зато вечные, в китайских внутри шестерёнки пластиковые )

    Приехал насосик. По весу не скажешь, что пластик. Тяжеленький..

    [контент удалён]

    Вообще у меня несколько есть несколько китайских редукторов и сервоприводов, во всех шестерни металлические.
    Завтра попробую качнуть этим насосом 27литров баллончик. Да ещё коллега на работе просит заправить ему большой баллон из малого, раньше кипятком ему заправляли, теперь есть насос...

    С дураками не спорю
  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3263

    16 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3263
    # 28 апреля 2021 10:51

    Шикарная вещь этот насос! Пять минут и весь газ в баке. Потребляет в начале ок 50 ватт, затем больше 60 и когда уже залился потреблятство падает до 20. Удобно контролировать если нет весов. В баллоне практически ничего не остается. После снятия 11.77, выдул остатки в атмосферу 11,71. То бишь 60 грамм. Главное, чтоб малые баллоны были по нормальному ценнику.

    [контент удалён]
    [контент удалён]
    С дураками не спорю
  • Vofik Senior Member
    офлайн
    Vofik Senior Member

    823

    14 лет на сайте
    пользователь #172651

    Профиль
    Написать сообщение

    823
    # 28 апреля 2021 21:43 Редактировалось Vofik, 1 раз.
    metallheart:

    необходимо подавать бензин для охлаждения форсунок

    Не претендую на истину(для всех авто) но я уже больше пяти лет (более 100000 км пробега)езжу с отключением топливного насоса через минуту после перехода на газ,пока полет нормальный.Мои форсунки (Шаран 1998г. 2.0 ADY) вряд ли охладятся бензином,ибо один вход (подача топлива)и один выход(распыление)обратки как в дизеле нет,при таком конструктиве нет циркуляции бензина для отбора тепла от форсунки :)

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10801

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10801
    # 28 апреля 2021 22:16
    Vofik:

    metallheart:

    необходимо подавать бензин для охлаждения форсунок

    Не претендую на истину(для всех авто) но я уже больше пяти лет (более 100000 км пробега)езжу с отключением топливного насоса через минуту после перехода на газ,пока полет нормальный.Мои форсунки (Шаран 1998г. 2.0 ADY) вряд ли охладятся бензином,ибо один вход (подача топлива)и один выход(распыление)обратки как в дизеле нет,при таком конструктиве нет циркуляции бензина для отбора тепла от форсунки :)

    Наверное у вас не прямой впрыск?:) Не плохо бы сперва разобраться в вопросе перед тем как что-то писать.

  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11194

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11194
  • 2652502 Senior Member
    офлайн
    2652502 Senior Member

    831

    5 лет на сайте
    пользователь #2652502

    Профиль
    Написать сообщение

    831
    # 13 мая 2021 17:34

    подскажите, знающие люди:
    лада веста 1,6 при установке ГБО, коллектор засверливают под форсунки на машине, или нужно снимать его?

  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3263

    16 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3263
    # 13 мая 2021 19:12
    Jufo:

    ahrutsky, 70 только у меня. Сколько до этого у немца не знаю. Никакого иридия или платины, Они и сейчас рабочие, можно ставить и кататься. Лежат в общей куче. Сейчас ставлю какие придется в основном Брик. Из у меня от шкоды пару десятков осталось. Нет иммо - нет проблем, с любым сопротивлением подходят.

    [контент удалён]

    [контент удалён]

    На выходных чутка стала троить на газу, повыкручивал свечи.

    С дураками не спорю
  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11194

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11194
    # 13 мая 2021 20:51
    2652502:

    подскажите, знающие люди:
    лада веста 1,6 при установке ГБО, коллектор засверливают под форсунки на машине, или нужно снимать его?

    коллектор снимать не нужно

  • nv_cosmos Senior Member
    офлайн
    nv_cosmos Senior Member

    5413

    17 лет на сайте
    пользователь #84282

    Профиль
    Написать сообщение

    5413
    # 13 мая 2021 23:24
    Jufo:

    Шикарная вещь этот насос! Пять минут и весь газ в баке. Потребляет в начале ок 50 ватт, затем больше 60 и когда уже залился потреблятство падает до 20. Удобно контролировать если нет весов. В баллоне практически ничего не остается. После снятия 11.77, выдул остатки в атмосферу 11,71. То бишь 60 грамм. Главное, чтоб малые баллоны были по нормальному ценнику.

    [контент удалён]
    [контент удалён]

    Я ещё бензиновый металический фильтр врезал в шланг, давление держит.

    onliner дно.