Ответить
  • Беларус+ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус+ Senior Member Автор темы

    3703

    13 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    9183

    17 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    9183
    # 6 октября 2020 16:23 Редактировалось Yosic, 1 раз.
    Austin Powers:

    Дроссель механический, от тросика. Заслонка (опять же, на холодную) прилегает плотно. Для достижения этой самой плотности использовал состав ВМПАВТО МС2020. На свет щелей нет. Улучшения если и были, то совсем незначительные. Обороты снизились с ~780-800 до 720. УОЗ раньше вообще был минус 5, сейчас в среднем минус 3. Показания МАР не изменились вообще. Какбэ вопрос заключается только в том, чтобы узнать где истина. На работу двигателя пока нареканий нет. Как было раньше с УОЗ к сожалению не знаю, но то что MAP всегда был около 27кПа, то это точно.

    Добавлено спустя 49 минут

    Забыл еще сказать, что дополнительно к МАР и УОЗ еще изменилось время впрыска бензина с 3.0 до 3.6мс, что наталкивает на мысль о подсосе воздуха. Нужно на горячем двигателе подсосы проверить :idea:

    Есть еще клапан холостого хода, именно он и меняет количество воздуха на ХХ. То, что увеличилось давление и время впрыска плюс с еще зажиганием в минус говорит о том, что возросла нагрузка на двигатель. То есть либо потребитель какой-то включается после прогрева, либо наоборот двигатель уже подносился и по мере прогрева, когда масло становится жиже или просто зазоры меняются падает КПД двигателя из-за его износа, что выливается в то, что ему нужно больше топливно воздушной смеси, чтобы отдавать туже мощность на ХХ.
    Можно проверить зазоры клапанов еще, может клапана поджаты и при прогреве зазор вообще уходит, что ведет к нарушению герметичности и падению КПД, а далее смотри выше.

  • Austin Powers Onliner Auto Club
    офлайн
    Austin Powers Onliner Auto Club

    1523

    15 лет на сайте
    пользователь #40067

    Профиль
    Написать сообщение

    1523
    # 6 октября 2020 17:30

    Спасибо Слава. Мысли про РХХ были. Тем более я его заменил на новый (неоригинал), потому что в старом треснул корпус и был подсос. А новый порой бывает хуже чем старый. Зазоры регулируются гидрокомпенсаторами, правда не знаю в каких пределах. Может уже и подустали выпускные. Но опять же, стоит вариатор, хотелось бы верить что все с ними нормально.
    Конечно, мысли об износе двигателя есть, всетаки 250.000 :D. Нужно еще компрессию померять. Ни разу еще не делал :).

    Сегодня узнал, что фигурки в тетрисе можно переворачивать...
  • Vofik Senior Member
    офлайн
    Vofik Senior Member

    735

    11 лет на сайте
    пользователь #172651

    Профиль
    Написать сообщение

    735
    # 7 октября 2020 09:23
    Austin Powers:

    Конечно, мысли об износе двигателя есть, всетаки 250.000 . Нужно еще компрессию померять. Ни разу еще не делал

    Ещё бы марку авто и двигателя.Принцип работы ДВС он конечно для всех одинаков,но у каждой модели свои модельные болячки :) Да,как ни странно,не герметичность выпуска до лямбда зонда,так же может давать вышеописанные эффекты.

  • Austin Powers Onliner Auto Club
    офлайн
    Austin Powers Onliner Auto Club

    1523

    15 лет на сайте
    пользователь #40067

    Профиль
    Написать сообщение

    1523
    # 7 октября 2020 10:46
    Vofik:

    Ещё бы марку авто и двигателя.

    Автомобиль Hyundai Elantra 2006г. Двигатель 1.6 G4ED.

    Сегодня узнал, что фигурки в тетрисе можно переворачивать...
  • Vofik Senior Member
    офлайн
    Vofik Senior Member

    735

    11 лет на сайте
    пользователь #172651

    Профиль
    Написать сообщение

    735
    # 8 октября 2020 10:29
    Austin Powers:

    Vofik:

    Ещё бы марку авто и двигателя.

    Автомобиль Hyundai Elantra 2006г. Двигатель 1.6 G4ED.

    Да,если у вас ГБО с редуктором типа Томасетто,то возможны проблемы и с ним.Там есть вакуумная коррекция газа,плюс сброс газа во впуск при превышении давления,с течением времени клапан может поизноситься и будет давать утечку газа во впуск

  • Austin Powers Onliner Auto Club
    офлайн
    Austin Powers Onliner Auto Club

    1523

    15 лет на сайте
    пользователь #40067

    Профиль
    Написать сообщение

    1523
    # 8 октября 2020 11:52

    Редуктор Zavoli Zeta N. Сброс газа наружу. Показания MAP и УОЗ одинаково ведут себя при работе и на газе и на бензине. Спасибо всем ответившим. Буду наблюдать, может еще что замечу.

    Сегодня узнал, что фигурки в тетрисе можно переворачивать...
  • Schumi Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Schumi Паяльник & Отвертка TEAM

    675

    18 лет на сайте
    пользователь #1786

    Профиль
    Написать сообщение

    675
    # 29 октября 2020 12:02

    Всем привет. Сгнил шланг от заправочного устройства. Подскажите плиз, как выбрать нужный новый шланг и фитинги к нему?
    ГБО стоит голландское Vialle. Заодно и саму заправочную горловину хотелось бы поменять. А то запарился искать заправки с переходником.

    Michael Schumacher - Live Legend.
  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    2205

    13 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    2205
    # 31 октября 2020 12:15 Редактировалось Jufo, 3 раз(а).

    Schumi, так в любой конторе устанавливающей гбо должны подсказать и продать, что нужно. Да и установить.
    Ну или в магазин ДЭШ, на Кошевого в Минске глянуть.
    http://minskgas.by/Catalog/products/gassupply/%D0%93%D0%B0%D0%B7% ... 0%97%D0%A3).aspx

  • yoheer Senior Member
    офлайн
    yoheer Senior Member

    1696

    14 лет на сайте
    пользователь #62617

    Профиль
    Написать сообщение

    1696
    # 2 ноября 2020 21:07

    Народ, посоветуйте форсунки хорошие.
    Имею опыт эксплуатации древнего вальтека. И заволли.
    Наплевался знатно
    Стоит блок заволи старый очень и форсунки к нему сейчас родные. Форсунки подыхать начали, таких уже давно в продаже нет. Zavoli хочет только свои, как и датчики различные.
    Если на этот блок, то не знаю что подобрать. Но наверное планирую переход на stag qmax
    Форсунки рассматриваю получше

    Если сказал, что не брал-значит не отдам.
  • Schumi Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Schumi Паяльник & Отвертка TEAM

    675

    18 лет на сайте
    пользователь #1786

    Профиль
    Написать сообщение

    675
    # 3 ноября 2020 14:07

    Jufo, спасибо за подсказку. Позвонил по газовым СТО, вломили цену за замену шланга 200 р. :lamer:
    В итоге сам снял шланг и поехал с ним на Бехтерева 10. Через 5 минут вышел оттуда с новым шлангом. Цена вопроса 43 рубля :)

    Michael Schumacher - Live Legend.
  • Таля Member
    офлайн
    Таля Member

    280

    6 лет на сайте
    пользователь #1266017

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 22 ноября 2020 20:44

    Здрасьте, газовщики. Имею следующий вопрос: не га всякой заправке могу заправиться (герметично установить пистолет невозможно), меняют на заправках пистолеты на какого-то нового европейского типа. После замены пистолета больше не заправиться никак. Внешне ВЗУ очень похоже на то, что должно подходить к пистолету, но увы. В чем причина несоответствия пистолета? Всем прочитавшим вопрос - спасибо!.

  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    9472

    10 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    9472
    # 22 ноября 2020 21:04

    Таля, причина скорее всего в несоответствии пистолета или, например, деформация ВЗУ. Надо хотя бы фото.

  • Таля Member
    офлайн
    Таля Member

    280

    6 лет на сайте
    пользователь #1266017

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 22 ноября 2020 23:00 Редактировалось Таля, 1 раз.
    metallheart:

    Таля, причина скорее всего в несоответствии пистолета или, например, деформация ВЗУ. Надо хотя бы фото.

    Разумеется, что-то не соответствует между пистолетом и заправосным, НО! что именно не понятно. Вариант с деформацией исключён.

  • Bosee Member
    офлайн
    Bosee Member

    116

    9 лет на сайте
    пользователь #397432

    Профиль
    Написать сообщение

    116
    # 23 ноября 2020 22:46

    Товарищи какое качество газа на Беларуснефть? подскажите кто где заправляется новичку...

  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    2876

    9 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    2876
    # 23 ноября 2020 22:52
    Bosee:

    Товарищи какое качество газа на Беларуснефть? подскажите кто где заправляется новичку...

    Белоруснефть only.

    Шэф-пилот
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    21443

    6 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    21443
    # 24 ноября 2020 00:21 Редактировалось АлексВл, 1 раз.
    Bosee:

    Товарищи какое качество газа на Беларуснефть? подскажите кто где заправляется новичку...

    в данный момент самый огонь в Минске :super:
    А100 - вонючее г-но заливают, чур чур чур
    Лукойл раньше было норм, у Восточного и на Брилевской - надо смотреть паспорт откуда газ. Если наш, речицкий, то ОК
    Юнайтед тоже раньше был хорош, тоже речицкий газ заливал
    МинГаз - раньше было ОК, особенно на Гурского, но там больше нет АГЗС

    тыцтыцтыц
  • А-100 Junior Member
    офлайн
    А-100 Junior Member

    74

    1 год на сайте
    пользователь #2893202

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 24 ноября 2020 07:39

    АлексВл, здравствуйте. Топливо на АЗС нашей сети проходит необходимые тесты и проверки, мы относимся к этому очень серьезно и внимательно. Поэтому будем благодарны, если Вы напишите нам на почту service-azs@a-100.by, когда Вы заправляли автомобиль на АЗС нашей сети и почему у Вас сложилось такое мнение о качестве нашего топлива. Этот вопрос очень важен для нас, мы с удовольствием обсудим его с Вами, чтобы во всем разобраться. Спасибо.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    21443

    6 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    21443
    # 24 ноября 2020 08:17

    А-100, почему на ваших АГЗС так смердит меркаптаном ?

    тыцтыцтыц
  • А-100 Junior Member
    офлайн
    А-100 Junior Member

    74

    1 год на сайте
    пользователь #2893202

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 24 ноября 2020 08:28

    АлексВл, уточните, пожалуйста, когда и на какой АГЗС Вы сталкивались с сильным запахом?

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    21443

    6 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    21443
    # 24 ноября 2020 08:32 Редактировалось АлексВл, 1 раз.

    А-100, вы робад ? :D
    на жукова и на партизанском
    в прошлом году и больше ни ногой, ну только если очень припрет
    претензии - к вонизму, особенно дикому на жукова. откуда он это чрезмерный запах?! на зеленых его вообще нет

    тыцтыцтыц